![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
А нужен ли нам диагноз?, Какой смысл для судебного медика в напис |
![]() |
| FILIN |
26.12.2004 - 00:37
Сообщение
#1 |
|
|
Тема, хотя и заявленная как новая, на самом деле довольно старая.
Зачем СМЭ составлять диагноз? Какой смысл? Для патологоанатома - понятно. Там п/а диагноз - составная часть п/а исследования и несет несколько функций: диагностика патологического состояния и непосредственной причины смерти как таковых, сравнение к клиническим диагнозом, статотчетность и пр. Но для СМЭ все это не более чем "заумь" ( исключение составляют случаи смерти лиц в стационарах - но и в этом случае диагноз вписывается в историю болезни, а не в Акт исследования или Заключение). НЕ вдаваясь в самый смысл "диагноза", что заведет в длительный и нудный спор о значении самого термина ("диагноз"), при любом его толковании - это всегда резюме исследования трупа, выраженное в специальных терминах. Но в экспертом исследовании (любом, и СМЭ, и СХИ, и дактилоскопическом и пр. и пр.) составляются ВЫВОДЫ. То есть то же самое краткое резюме исследования, но выраженное понятным окружающим языком. Так зачем это дублирование? Против СМЭ-диагноза в свое время было высказано много аргументов, много и - за. Но существенные аргументы "за" сводились к идеи "контроля за ходом мышления судебного медика и его знаниями" со стороны администрации Бюро. Но мне лично, такой контроль не нужен. ( Как и любой контроль за ходом моего мышления, будь оно личностным или профессиональным). Так нужен ли нам "диагноз"? |
![]() |
![]() |
![]() |
Сообщений в этой теме |
![]() |
FILIN А нужен ли нам диагноз? 26.12.2004 - 00:37
Василич А я "за" диагноз. Хотя, каюсь, не всегда... 27.12.2004 - 19:32
Krim Обзовите его как угодно. НО это нужно, особенно пр... 27.12.2004 - 20:26
Дмитрий
Так и выполняйте, что там написано, а не то, что ... 27.12.2004 - 20:35
Дмитрий Myt'у спасибо, я заострил внимание на том, что... 27.12.2004 - 21:13
FILIN Уважаемые коллеги!
Возможно, я не совсем был ... 27.12.2004 - 22:39
qweyk Суд.мед. диагноз, насколько я понимаю,нужен для то... 14.01.2005 - 02:46
Борода
Нет не нужен. Излишен.
Это пятое колесо у теле... 14.01.2005 - 14:54
Vitalykk Уважаемый Брода.
Вам, как опытному эксперту, СМ ди... 14.01.2005 - 15:53
Akula
Уважаемый Брода.
Вам, как опытному эксперту, СМ д... 29.03.2006 - 15:28
FILIN Уважаемый Виталий!
Вам же прекрасно известно,... 14.01.2005 - 18:20
Alex
Уважаемый FILIN. Я как раз ваш молодой коллега и... 24.01.2005 - 01:39
Vitalykk
Что, отнюдь, не исключает понимания того, что в с... 24.01.2005 - 10:23
Vitalykk Я имел в виду приведенный Вами пример, а не Вашу о... 24.01.2005 - 10:51
FILIN Уважаемый Виталий.
Мы же говорим не о структуре п... 24.01.2005 - 18:07
Vitalykk Уважаемые коллеги!
Вопрос о СМ диагнозе, пробл... 25.01.2005 - 02:07
Борода
Очень интересно! Прошу продолжить публикацию... 25.01.2005 - 14:38
Vitalykk Для Бороды.
В некоторых случаях в форме злокачест... 25.01.2005 - 18:16
FILIN Уважаемый Виталий.
С нетерпением жду проодолжени... 25.01.2005 - 21:33
Vitalykk Наверное, разочарую некоторых уважаемых коллег – я... 26.01.2005 - 01:56
FILIN Уважаемый myt.
О "всех" Вы явно преувел... 26.01.2005 - 20:12
DokRaduz На кафедре судебной медицины в г. Омске, где я обу... 26.01.2005 - 20:27
FILIN Уважаемый коллега.
Судебные медики существуют 200... 26.01.2005 - 20:46
DokRaduz Уважаемый коллега! Возможно я погорячился и не... 29.01.2005 - 16:50
FILIN MYt.
МОи извинения. НЕ врубился. (Магнитные бури?) 26.01.2005 - 21:09
FILIN Думаю, что в рамках этой дискуссии - предложение п... 26.01.2005 - 22:15
Vitalykk Позволю себе вставить свои „пять копеек”.
Господа,... 27.01.2005 - 01:36
FILIN Уважаемый Витай.
Если уж начинать все с начала, т... 27.01.2005 - 11:31
Мих Я считаю,что судебно-медицинский диагноз нужен. Но... 27.01.2005 - 13:29
FILIN Уважаемый МИх.
Вы пишите:"По этому в диагнозе... 27.01.2005 - 19:52
Vitalykk Почитал пост Филина и задумался, а о чем я, собств... 31.01.2005 - 12:14
FILIN Уважаемый Виталий.
У меня сложилось впечатление, ... 31.01.2005 - 17:52
smesumy А в Украине, согласно Приказа №6, написание судебн... 19.02.2005 - 03:07
FILIN "А в Украине, согласно Приказа №6, написание ... 19.02.2005 - 16:22
Мих выкладываю статью.
Гуляев В. А., Автандилов Г. Г.,... 24.02.2005 - 15:01
vulture Уважаемые коллеги! Хотел бы высказать и свое ... 22.04.2005 - 21:37
FILIN vulture.
"Мы все-таки медики, как-никак.... 22.04.2005 - 22:58
Валерий
Да конечно, если Вы не врач- СМЭ- а функционер (н... 25.04.2005 - 20:25
Дмитрий
А вот что точно не нужно никому, так это "за... 25.04.2005 - 20:45
FILIN
Для этого существует патологоанатомический диагн... 29.03.2006 - 17:47
Akula
Для этого существует патологоанатомический диагно... 4.04.2006 - 19:07
FILIN
Уважаемый коллега.
И я о них же.
Только вот су... 4.04.2006 - 19:25
дормидонт
Абсолютно согласен с мнением уважаемого коллеги.... 11.04.2006 - 17:55
myt А при смерти в стационаре? В свете предстоящего р... 15.04.2006 - 21:02
FILIN
Патологоанатомический диагноз вписывается в исто... 15.04.2006 - 21:12
myt Еще бы мое начальство это понимало. 15.04.2006 - 21:28
Severina
Но в экспертом исследовании ... составляются ВЫВО... 15.04.2006 - 22:32
FILIN
Из 20-го. Началось в сердине 70-х, организиционн... 15.04.2006 - 22:56
Severina
Да, Вы подробно рассказывали об этом (кажется Ром... 16.04.2006 - 20:35
FILIN Да, конечно же - Щербаков.
Претензий к нему было ... 16.04.2006 - 21:04
Доктор Немо Как показала жизнь, приводимые в этой ветке сведен... 11.08.2010 - 20:06
FILIN Уважаемй Доктор Немо.
Возможно, Вас ввели в заблу... 11.08.2010 - 20:46
Доктор Немо СМД пишется в бывших странах "народной демок... 12.08.2010 - 00:05
PoShoru Считаю что диагноз очень нужен - он структурирует ... 11.08.2010 - 22:18
FILIN Уважаемый PoShoru.
Вы относительно недано на ФСМ ... 11.08.2010 - 22:58
PoShoru Уважаемый FILIN, на самом деле предыдущие посты по... 11.08.2010 - 23:17
Наталья Дорогой FILIN, не баламуть людей своим авторитетом... 11.08.2010 - 23:43
FILIN Наталья, дорогая.
Да какой новый спор.
Я твою ар... 11.08.2010 - 23:54
Наталья Я тебе в аське отвечу. Не порть молодежь, не сбива... 12.08.2010 - 00:00
FILIN Уважаемый Доктор Немо.
Если у Вас есть копия СМЭ ... 12.08.2010 - 00:47
Доктор Немо Уважаемый Доктор Немо.
Если у Вас есть копия СМЭ ... 12.08.2010 - 09:23
FILIN
Но это аналог нашим "Выводвм", а не ди... 12.08.2010 - 13:53
Доктор Немо Но это аналог нашим "Выводвм", а не диаг... 12.08.2010 - 15:18
Югросс Диагноз нужен -это расклад по полочкам результатов... 13.08.2010 - 13:29
FILIN Коллега.
Вы хотя бы свои постинги читайте, если ч... 13.08.2010 - 14:12
Югросс Как Вы легко всё переворачиваете! Я говорю ... 13.08.2010 - 15:28
FILIN Если утверждение истинно, его легко не перевернешь... 13.08.2010 - 16:01
Deni
Не надо утверждать, что он нужен в "Заключе... 13.08.2010 - 16:23
FILIN Коллега.
Это он для Вас - Закон. Для меня - неуд... 13.08.2010 - 17:59
Deni
Для меня - неудачно написанный текст.
:) даж... 13.08.2010 - 18:04
FILIN Хватит болтологией заниматься.
Где я живу - прекр... 13.08.2010 - 18:09
Наталья
У нас для суда идет ли процентов 5-10 творчества?... 13.08.2010 - 18:59
FILIN Наталья.
Еще раз глянь название темы и не грози а... 13.08.2010 - 20:39
Югросс Диагноз существует как вы его не хотели убрать. На... 14.08.2010 - 07:23
FILIN
А, для Вас СМ существует только в виде приказов ... 14.08.2010 - 11:23
Югросс Уважаемый Филин! Несогласием приказа не отмени... 14.08.2010 - 11:58
FILIN Коллега.
1. Не надо мне объяснять "кого боят... 14.08.2010 - 12:09
Deni
1. Мне сейчас все по х....
2. Неисполнение приказ... 14.08.2010 - 13:17
FILIN Коллега.
Как всегда не в тему.
1. Кем и когда м... 14.08.2010 - 14:36
solom ...Любопытно, есть еще в нашей стране смэ, которы... 14.08.2010 - 17:05
Deni Извиниете, что пишу опять, кое кто не любит моих в... 14.08.2010 - 17:08
FILIN Наталья.
Поздравляю!
Число твоих сторонников... 14.08.2010 - 17:10
solom Интелектов мало, да часто, Хегель говаривал, перей... 14.08.2010 - 17:33
FILIN
Может быть и хотел.
Но получилось так, что СМД ... 14.08.2010 - 17:37
solom Ветка обсуждения так шла, местами вообще на личнос... 14.08.2010 - 17:48
Наталья
Любовь моя, да работай без диагноза, но другим (... 14.08.2010 - 19:10
FILIN
Светленькая моя.
Давно (больше 30 лет) без него... 14.08.2010 - 19:32
Наталья
Умница мой. Пойду работать. 14.08.2010 - 19:34
медик К сожалению,профессиональное невежество в наши дни... 15.08.2010 - 21:24
FILIN Уважаемый медик.
О чем это Вы? 15.08.2010 - 22:08
медик Уважаемый медик.
О чем это Вы?
В отношении нескол... 15.08.2010 - 23:12
Anton Продолжение темы Доктора Немо: "Нужен ли диаг... 2.06.2012 - 16:02
медик
Коллеги, а как без диагноза обосновать категорию ... 2.06.2012 - 23:07
Gladius Продолжение темы Доктора Немо: "Нужен ли диаг... 3.06.2012 - 00:46
FILIN Anton
Надеюсь, Вы прочитали всю тему.
В ней неск... 2.06.2012 - 16:31
Anton В этом главное различие двух смежных специальносте... 2.06.2012 - 17:27
FILIN Anton
А это уже совсем другая тема.
В которой э... 2.06.2012 - 17:50
медик Выводами или Заключением. 3.06.2012 - 09:36
Доктор Немо В ходе обсуждения некоторыми участниками было заяв... 3.06.2012 - 11:46
Deni
Специально выкладываю "Заключение эксперта... 3.06.2012 - 12:46
FILIN Доктор Немо
Предлагаю не провоцировать скандалы и... 3.06.2012 - 14:55
Доктор Немо Доктор Немо
Предлагаю не провоцировать скандалы и... 3.06.2012 - 15:34
Доктор Немо В библиотеке форума есть Стандарты судебно-медицин... 3.06.2012 - 16:25
FILIN 1. "Судебно-медицинский патологоанатом" ... 3.06.2012 - 16:51
Доктор Немо 1. "Судебно-медицинский патологоанатом" ... 3.06.2012 - 19:26
FILIN Мелочи все это.
А принципиальные вопросы просто п... 3.06.2012 - 20:17
sbz [quote name='FILIN' post='148305' date='3.06.2012 ... 3.06.2012 - 20:32
Доктор Немо Я знаком со структурой ПА-протокола вскрытия и ПА... 3.06.2012 - 20:57
sbz Гельминт сомнения
меня сЪинтриговал
и бросился по... 3.06.2012 - 21:08
медик Уважаемый Доктор Немо.
Зачем смэ знать структуру п... 3.06.2012 - 21:35
Доктор Немо Зачем смэ знать структуру протокола патан.вскрыти... 3.06.2012 - 22:37
FILIN
Не надо переворачивать с ног на голову.
Мы обсу... 3.06.2012 - 21:38
медик
Если не согласны с высказанным суждением, так и ... 3.06.2012 - 21:53
FILIN медик.
Обратите внимание, что в цитате "вывод... 3.06.2012 - 21:58
медик Уважаемый FILIN.
Вас понял.
Действительно,может по... 3.06.2012 - 22:12
Доктор Немо Для начал вспомним определения.
Диагноз— заключен... 3.06.2012 - 22:54
ivin Для начал вспомним определения.
Диагноз— заключен... 4.06.2012 - 10:15
медик А Вы настаиваете на том, чтобы из описания (анализ... 4.06.2012 - 14:47
FILIN Доктор Немо
Призываю вас к корректности.
1. На ... 3.06.2012 - 23:04
Доктор Немо Этот постинг был написан участником ФСМ, имеющим ... 3.06.2012 - 23:26
FILIN Очередной оффтоп.
Хорошо хоть предупредили и зара... 3.06.2012 - 23:47
медик
Зря припомнили "монографии". Одна из н... 4.06.2012 - 07:52
FILIN ivin
Синтезирующая часть, обычно, находится в тек... 4.06.2012 - 14:14
Anton Так ли важно: есть раздел СМД в акте (экспертизе) ... 4.06.2012 - 15:05
gotaf Так ли важно: есть раздел СМД в акте (экспертизе) ... 4.06.2012 - 17:45
FILIN Anton
Помимо мнения о ненужности и даже вредности... 4.06.2012 - 16:17
FILIN gotaf
Предупреждение за флуд.
Как это Вы федера... 4.06.2012 - 18:46
Anton И все же, кроме Приказа 346н, обязывающего указыва... 5.06.2012 - 05:55
медик Антон,да бросьте Вы.
Всё это запросто отмечается в... 5.06.2012 - 07:27
Deni Антон,да бросьте Вы.
Всё это запросто отмечается в... 5.06.2012 - 10:02
медик Если вдруг отпадет необходимость и обязательность... 5.06.2012 - 10:32
медик
"Помер от пневмонии" - таков будет ... 5.06.2012 - 10:50

Deni А разве без написания СМД Вы не сможете выйти на о... 5.06.2012 - 11:05
медик
"Помер от пневмонии" - таков будет ... 5.06.2012 - 11:36
Deni Если Вы про основную причину смерти - то да, ... 5.06.2012 - 11:47
медик
двухмесячные курсы переподготовки в ходе обучения... 5.06.2012 - 12:14
Deni
Сторонников написания СМД намного больше.Мозги ин... 5.06.2012 - 12:44
медик А зачем этот надо?Если будет задан конкретный вопр... 5.06.2012 - 11:11
FILIN Deni
Мне ваш толлинг надоел.
Сделайте Выводы. 5.06.2012 - 13:36![]() ![]() |
| Сейчас: 6.11.2025 - 00:39 |