[Злодей]

Никогда не сталкивался с отравлением тубазидом, какова его морфологическая картина

[Джек]

Похоже придется давать вероятностный ответ, спасибо всем

хм, ну а набрать хотя бы те же непереваренные таблетки из желудка во флакон и отправить, когда возможность будет- что помешало-то? У меня с доставкой постоянные проблемы, так вот и поступаю- и ничего, определяют..
про вызов следователя и всучивание ему под расписку вещдоков- посмешило...Для начала - какой следователь, труп то пока без явных подозрений на криминал?Не знаю, где как, но наши фиг пошевелятся в таком случае... Во вторых- ну , не вызовется следователь и не возьмет ничего- и дальше? Можно , конечно, жаловаться вплоть до министра и генпрокурора, но это на любителя...

[Злодей]

хм, ну а набрать хотя бы те же непереваренные таблетки из желудка во флакон и отправить, когда возможность будет- что помешало-то? У меня с доставкой постоянные проблемы, так вот и поступаю- и ничего, определяют..
про вызов следователя и всучивание ему под расписку вещдоков- посмешило...Для начала - какой следователь, труп то пока без явных подозрений на криминал?Не знаю, где как, но наши фиг пошевелятся в таком случае... Во вторых- ну , не вызовется следователь и не возьмет ничего- и дальше? Можно , конечно, жаловаться вплоть до министра и генпрокурора, но это на любителя...

Следователь выезжал т.к. по обстоятельствам сразу прошел суицид (у нас по суицидам каомитет выезжает). Возникает вопрос, зачем брать табелтки на химию, когда и так известно чего он наглотался

[KSS17]

...Возникает вопрос, зачем брать табелтки на химию, когда и так известно чего он наглотался

Здравствуйте!
Извините, не удержался.
А зачем труп вскрывать, если известно, что суицид и чего наглотался, сразу бы и похоронили без суд. мед. экспертизы...

[Злодей]

Здравствуйте!
Извините, не удержался.
А зачем труп вскрывать, если известно, что суицид и чего наглотался, сразу бы и похоронили без суд. мед. экспертизы...

А как справку о смерти без вскрытия выдавать?!

Сообщение отредактировал Злодей - 28.06.2009 - 16:07

[KSS17]

А как справку о смерти без вскрытия выдавать?!

Дак, так же как выводы об отравлении без судебно-химического исследования давать.
Для констатации смерти вскрытие не является определяющим, другой вопрос причина смерти... А тут откровенная халтура при проведении экспертизы.

Сообщение отредактировал KSS17 - 28.06.2009 - 17:48

[ахмед]

Ув. Джек! Как Вы поступаете, когда нет таблеток в желудке, если Вашим следователям по барабану, что Вы там надыбите на вскрытии?

[Злодей]

Дак, так же как выводы об отравлении без судебно-химического исследования давать.
Для констатации смерти вскрытие не является определяющим, другой вопрос причина смерти... А тут откровенная халтура при проведении экспертизы.

Я имел в виду,что без вскрытия СМЭ не имеет право выдавать свидетельство о смерти. Выдать справку без вскрытия могут только лечащие врачи, а в данном случае смерть имеет насильственный характер. Ни один доктор под такой справкой не подпишется.

[ахмед]

Ув. Злодей! Тут Вы не правы,
"Возникает вопрос, зачем брать таблетки на химию, когда и так известно чего он наглотался", Ваша цитата!
А где гарантия, что Ваш "пациент" выпил именно то, что лежит у него в кармане, может ему кто-то подкинул это в карман, а таблетки в желудке другого происхождения?! Так что без химии нельзя!

[ТМВ]

может ему кто-то подкинул это в карман, а таблетки в желудке другого происхождения?! Так что без химии нельзя!

Точно! А если бы еще "комитетчикам" сказать, что у него на запястьях "борозды" от "браслетов" обнаружены, а в ротоглотке ссадины с кровоподтеками, то вообще надо думать о ст. 105!
Тогда бы они точно "полную химию" отвезли бы куда надо, да еще фельдъегерской спецпочтой...

Сообщение отредактировал ТМВ - 29.06.2009 - 00:39

[Злодей]

Ув. Злодей! Тут Вы не правы,
"Возникает вопрос, зачем брать таблетки на химию, когда и так известно чего он наглотался", Ваша цитата!
А где гарантия, что Ваш "пациент" выпил именно то, что лежит у него в кармане, может ему кто-то подкинул это в карман, а таблетки в желудке другого происхождения?! Так что без химии нельзя!

Ув. Ахмед, согласен с Вами что таблетки можно подкинуть. Но тут я основываюсь на обстоятельства. Жил в селе, один дома, вел "бомжеватый" образ жизни, дома украсть нечего, высказывал суицидальные мысли

[Grishin]

Ув. Ахмед, согласен с Вами что таблетки можно подкинуть. Но тут я основываюсь на обстоятельства. Жил в селе, один дома, вел "бомжеватый" образ жизни, дома украсть нечего, высказывал суицидальные мысли

Уважаемый Злодей!
Думаю, что в подобных случаях надо указывать "Отравление наркотическим веществом неизвестного происхождения". Далее представлять вещдоки (таблетки из желудка) следователю. И вместе с этим передать ему свою головную боль и переложить весь тяжкий груз ответственности на его могучие, властные плечи.
С уважением.

[124 Lab]

Уважаемый Злодей!
Думаю, что в подобных случаях надо указывать "Отравление наркотическим веществом неизвестного происхождения". Далее представлять вещдоки (таблетки из желудка) следователю. И вместе с этим передать ему свою головную боль и переложить весь тяжкий груз ответственности на его могучие, властные плечи.
С уважением.

А что, - остроумно. Как говорит молодежь - прикольно! Коллега Grishin, беру на вооружение.

С уважением, 124 Lab.

[Fisher]

И еще вопрос, диагноз теперь ставить: отравление не установленным веществом или как?

Уважаемый Злодей!
За то время, что я выпал из обсуждения темы (по причине невозможности выйти в инет), от коллег вы получили практически исчерпывающий ответ, но не хотел бы оставлять заданный мне вопрос без внимания. В данном случае, целесообразней вынести в диагноз - "отравление не установленным веществом", т.к. нет данных судбно-химического исследования. Далее, в полагательной форме, укажите возможность отравления изониазидом, который был обнаружен в кармане потерпевшего.
Думаю, что Вы будете правы, если в своем заключении укажите, по какой причине не смогли провести судебно-химическое исследование, аргументируя отсутствием технической возможности у бюро и правоохранительных органов. За это следователей по голове не погладят, но Вы покажете этим, что делаете все для уточнения причины смерти и тем самым защитите себя от лишних вопросов.
На мой взгляд - это оптимальный выход из ситуации (ИМХО).
Удачи!

Сообщение отредактировал Fisher - 29.06.2009 - 14:44

[ахмед]

Ув. Злодей! Согласен с 'Fisher'ом, "если в своем заключении укажите, по какой причине не смогли провести судебно-химическое исследование, аргументируя отсутствием технической возможности у бюро и правоохранительных органов". Только не пишите "Отравление наркотическим веществом неизвестного происхождения", все-таки тубазид к наркотическим веществам не относится. А в остальном пусть голова болит у следствия.

[Злодей]

Ув. Злодей! Согласен с 'Fisher'ом, "если в своем заключении укажите, по какой причине не смогли провести судебно-химическое исследование, аргументируя отсутствием технической возможности у бюро и правоохранительных органов". Только не пишите "Отравление наркотическим веществом неизвестного происхождения", все-таки тубазид к наркотическим веществам не относится. А в остальном пусть голова болит у следствия.

Если не наркотическим, то каким. Не установленным то же не вариант