Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Черепно мозговая травма, Сотрясение головного мозга |
dr.yusuf |
21.07.2009 - 22:32
Сообщение
#1 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 9.07.2008 Пользователь №: 9 061 |
Скажите пожалуйста можно ли оценить степень тяжести телесных повреждений при сотрясении головного мозга как "Менее тяжкие".По каким критериям и на каком основании?
|
Торн |
22.07.2009 - 05:25
Сообщение
#2 |
- Группа: СМЭ Регистрация: 3.10.2007 Из: Наша Russia Пользователь №: 6 028 |
Цитата "Менее тяжкие". Странно, определяетесь как СМЭ, а фигурирует такое определение... Цитата По каким критериям и на каком основании? А почему бы и нет? Только довольно редко. 1. По признаку расстройства здоровья сроком более 3 - х недель, когда этот период подтвержден объективными неврологическими признаками. 2. По проценту утраты общей трудоспособности в виде остаточных явлений (анизокория, неравенство глазных щелей, отклонение, девиация языка в сторону, нистагм, сглаженность, носогубной складки и др.) Но в данных случаях более уместно вести речь об ушибе мозга лёгкой степени. |
Злодей |
22.07.2009 - 23:16
Сообщение
#3 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 23.06.2009 Пользователь №: 15 520 |
Скажите пожалуйста можно ли оценить степень тяжести телесных повреждений при сотрясении головного мозга как "Менее тяжкие".По каким критериям и на каком основании? Соглашусь с Торн-ом, "Менее тяжкие", нет такого понятия. Не соглашусь с Торн-ом, "сотряс" больше легкого не пойдет, и то при наличии объективных данных |
FILIN |
23.07.2009 - 00:15
Сообщение
#4 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата Не соглашусь с Торн-ом, "сотряс" больше легкого не пойдет Принято все же аргументировать свое мнение. Допустим такие смптомы как нистагм и слабость конвергенции сохраняются 18 дней, потом не наблюдаются. Это означает, что в течении по крайней мере 18 дней у пострадавшего имелось нарушение со стороны ЧМН, связанное с сохраняющимся отеком головного мозга или микрокровоизлияниями. Далее еще будут сохраняться резидуальные явления еще в течении 10 лней. В этом случае СГМ вполне легально квалифицировать, как причинившее вред средней тяжести. |
Злодей |
23.07.2009 - 07:58
Сообщение
#5 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 23.06.2009 Пользователь №: 15 520 |
Допустим такие смптомы как нистагм и слабость конвергенции сохраняются 18 дней, потом не наблюдаются. Это означает, что в течении по крайней мере 18 дней у пострадавшего имелось нарушение со стороны ЧМН, связанное с сохраняющимся отеком головного мозга или микрокровоизлияниями. Далее еще будут сохраняться резидуальные явления еще в течении 10 лней. В этом случае СГМ вполне легально квалифицировать, как причинившее вред средней тяжести. Ув. FILIN, ни разу с таким не встречался. Из объективных данных при сотрясении мозга обычно был только нистагм, сохранявшийся максимум 3 дня. У нас такие больные в стационаре болше10 дней не лежат + амбулаторно пару дней. Картину которую Вы описали, у нас доктора бы расценили как ушиб головного мозга |
БезНик |
26.07.2009 - 22:17
Сообщение
#6 |
Участник форума Группа: Участники Регистрация: 7.01.2009 Пользователь №: 12 041 |
при сотрясении головного мозга имеются нарушения на молекулярном и клеточном уровне, все симптомы проходят быстро, если сохраняются длительно - либо есть более тяжкое повреждение мозга и необходимо дообследование потерпевшего, либо это обусловлено какими-то предсуществовавшими патологиями ЦНС, что опять же требует дообследования, изучения всей имеющейся медицинской документации.
|
Торн |
28.07.2009 - 18:17
Сообщение
#7 |
- Группа: СМЭ Регистрация: 3.10.2007 Из: Наша Russia Пользователь №: 6 028 |
Цитата ни разу с таким не встречался. Отсутствие таковых случаев в Вашей практике, совсем не означает отсутствие таковых вообще. Цитата Картину которую Вы описали, у нас доктора бы расценили как ушиб головного мозга См. первый пост. В связи с Вашим не согласием с клиническим диагнозом, заявите ходатайство о его пересмотре и вопросов уже не будет - ушиб мозга легкой степени - средний вред. Уже без натяжек. |
Злодей |
28.07.2009 - 19:03
Сообщение
#8 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 23.06.2009 Пользователь №: 15 520 |
|
FILIN |
28.07.2009 - 19:34
Сообщение
#9 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Уважаемые коллеги.
В ЧМТ мы все же имеем дело не с квантифицированными характеристиками, а с патологией, которая имеет крайние точки и континиум переходных состояний между ними. Т.е. есть типичные случаи, когда мы можем сказать: "Это безусловно сотрясение головного мозга" или "Это безусловно ушиб головного мозга". Но часть случаев - пограничны (образующие как раз континиум между этими крайними точками) и тогда мы уже не можем наверняка сказать - сотрясение или ушиб. И никакие ( а их с десяток только в РФ) таблицы, схемы, компьютерные проги решить этот вопрос попросту не могут. |
Торн |
28.07.2009 - 19:46
Сообщение
#10 |
- Группа: СМЭ Регистрация: 3.10.2007 Из: Наша Russia Пользователь №: 6 028 |
Уважаемый FILIN!
Цитата часть случаев - пограничны и тогда мы уже не можем наверняка сказать - сотрясение или ушиб. Об этом и речь. Эти случаи единичны, но они создают сумятицу в определении степени вреда. На мой взгляд совершенно не важно, какой диагноз высталвен лечащими врачами - важна оценка экспертом данных, изложенных в документах. И оценить СГМ как средний вред, и ушиб мозга при наличиии соответствующей симптоматики - дело техники. Важен экспертный подход (причем к каждому конкретному случаю с учётом сопутствующей патологии). |
ахмед |
29.07.2009 - 14:59
Сообщение
#11 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 29.12.2008 Пользователь №: 11 953 |
Ув. Злодей!
Цитата ни разу с таким не встречался. Из объективных данных при сотрясении мозга обычно был только нистагм, сохранявшийся максимум 3 дня. У нас такие больные в стационаре болше10 дней не лежат + амбулаторно пару дней. Картину которую Вы описали, у нас доктора бы расценили как ушиб головного мозга Наши доктора тоже точно также бы написали, но это не значит, что выборочная совокупность характеризует генеральную. Проблема СГМ и ушиба мозга лёгкой степени, т.е. обоснованности/необоснованности этих диагнозов, никогда не охладят пыл дискуссий между экспертами, т.к. эти формы повреждений стоят рядом, между ними всегда будет существовать стертость границ, а значит переходные формы, как указал ув. FILIN. А врачам по-барабану, они за гипердиагностику, мы за объективность симптомов! |
Сейчас: 2.05.2024 - 21:48 |