[умка]

Спорить с этим - писать против ветра.

А я всё-таки поспорю - ДЕНЕГ ДЛЯ ЭТОГО НУЖНО ОЧЕНЬ МНОГО, и не так это просто как Вы думаете
Уважаемый sudmedfockin. Спросите об этом у любого экономиста работающего в любом Федеральном ведомстве. Это РАЗНЫЕ бюджеты, и что бы федералы взволили на себя эту кабалу им придётся уменьшить териториальные субсидии на определённую (очень не маленькую) сумму.

Остался открытым ГЛАВНЫЙ ВОПРОС - из каких источников будет финансироваться наша служба - бюджет субъекта или федеральный уровень??? .
А кто будет начальником РЦ и кто кого будет назначать, это даже не третий по очерёдности вопрос....

Всё что Вы изложили, справедливо и реально только в том случае, если ВСЯ служба будет финансироваться из федерального бюджета. А такой вариант как финансирование из субъекта, а подчинения РЦ - это, на мой взгляд, глупость.....

А так как денег в федеральном бюджете нет, то и ни какой централизации и уж тем более подчинения РЦ быть не может.

Я думаю, что все будет так как есть сейчас - РЦ у нас "научно-методический" центр и не более того ,
а финансироваться мы так и будет из территориальных бюджетов, хорошо это или плохо это уже второй вопрос.

Сообщение отредактировал умка - 20.02.2012 - 08:53

[FILIN]

Любопытно (пустое любопытство) - кто автор этих двух постингов, написанных, якобы, sudmedfockin?

И необходимые вопросы по этой картине, наисанной широкими мазками маслом:
1. Известно ли автору, что ни в одном Бюро сейчас не выпоняется Приложение №1? И как он полагает - станет ли оно выпоняться после ФД?( В некоторых Бюро дефицит фонда зар. платв составляет сейчас 50% и более)
2. Каким конкретно образом автору видится процесс приведения всех Бюро к "безобразному, но единоообразному"?
Напомню, такого не было даже в СССР.
3. В каком Бюро автор видел, что 15-25% персонала(?) составляли "непрофильные административно-хозяйственные должности"?
4. Переподчинение означает одноврменно и смену названия организации. А это уже требует денег и не таких маленьких.
Так что "чаепития" - это так, для разгона только.
5. Прогнозы по изменению ТК - лучше пока не вдаваться.

[Evik]

Получается, что более 50% населения России рабы?

А для Вас это новость?

[Evik]

Давайте разложим яйца по корзинам.
Система бюро СМЭ в РФ с 2013 года будет находиться в подчинении РЦ СМЭ в составе фед.службы в МЗСР. Денег на это не нужно (ну, разве что на бумагу, которую подпишут, и пару "чаепитий" за принятие решения). Спорить с этим - писать против ветра. Дальше начнется постепенная смена руководителей по желанию из центра. На этом этапе качество представителей на местах будет зависеть от руководителя службы. Пока априорно Ковалев. Потом - не знаю, всегда есть варианты. Параллельно упорядочится система по армейскому принципу "безобразно, но единообразно". Не будет здесь бюджета, так казны, тут автономии. Скорее везде бюджет. Ритуал впишется в качестве бытовой доп.услуги с оплатой на внебюджетный счет. При всем при этом особых денег никто, естественно, не даст. Зарплата чуть более усреднится, но разрывы по регионам (Питер, Москва, север) останутся. Персонал сократится на 15-25% за счет непрофильных адм.-хоз. должностей (это касается только регионов, в фед.центре их число многократно вырастет) и всех (за искл. субруководящих) пенсионеров. Госслужбы не будет. По социалке останется то же самое за исключением некоторых минусов (кто не знает - через полтора года за вредность вместо доп.отпуска/доплаты/льготного стажа/молока останется, скорее всего, только молоко - см. реформу трудового законодательства). В целом, фундаментально ничего не изменится. А по мелочи - много. Картина самая что ни на есть реалистичная. Кому подробности - спрашивайте.

Более "бредятистого" бреда придумать просто невозможно. Несколько штрихов к этой "картине маслом".
Первое - что означает "...Система бюро СМЭ в РФ с 2013 года будет находиться в подчинении РЦ СМЭ в составе фед.службы в МЗСР..."? Как это можно себе представить? Подчиняться в бюджетной сфере - это значит: а) стоять на довольствии; б) получать зарплату; в) принимать спущенные сверху кадровые решения. Вот три бюрократических кита, на которых зиждется система подчинения. А теперь прикиньте, как это может быть организовано? Директор РЦ будет всю страну на работу принимать?
Второе - как удалось определить, что 15-25% должностей - непрофильные? Если только сократить все орг.метод отделы? Всех завхозов, инженеров, программмистов, дворников, охранников и т.д.? А водопроводчики будут тоже из столицы ездить?
Третье - финансово-хозяйственная деятельность в таком учреждении просто невозможная. Зарплату при этом должны начислять в Москве.
И можно еще долго писать: "в четвертых, в пятых, в шестых и т.д."

[Пастух]

А теперь прикиньте, как это может быть организовано? Директор РЦ будет всю страну на работу принимать?

Министр внутренних дел не принимает "всю страну на работу". Эти полномочия делегированы начальникам управлений (департаментов и т.п.)..

[Admin]

Более "бредятистого" бреда придумать просто невозможно.

Зато все и всех по полочкам разложили и, главное, никакой политики

[sudmedfockin]

О, как оживленно!
Вспомним после этого, что сейчас - утро/день рабочего понедельника (я - в отпуске).

Теперь серьезно.
Коллеги. Хотите вы (или я) этого, или нет - но решение принято. Возможен ли отказ от него? Да, как и все в мире. Но маловероятен. Слишком много разных процессов запущено. Поскольку мне ФСБ не платит, здесь ничего конкретнее писать по данному поводу не буду Пускай единственным подтверждением для вас послужит последняя бумажка.

Единообразие в чем - я сразу написал. Формально у нас сейчас три вида учреждений в одной системе. Теоретически так может и остаться. Но, полагаю, что будет именно "по-армейски". Почему? Потому что одна структура (федеральная). Потому что Ковалев из ВМ службы и лица, которым отдано на откуп разработать проект, придерживаются того же мнения.

По поводу 15-25% - почему ухватились за АХЧ? Основная часть этих процентов - как раз пенсионеры. А процент пенсионеров у нас очень высок. В нащей бюре - процентов 30 (навскидку). Почему? Потому что мы можем за ту же зарплату выполнять работу и за "них".

Деньги? Друзья, вы обладаете удивительной способностью говорить одними словами о разных вещах. Денег на реальное изменение службы (оборудования, нормативы и з/п, мат-тех обеспечение и .п.) нет. На переименование то, что уже существует и его формальное соподчинение - есть всегда. Не видели примеров - слава Богу, приводить не буду, но все это мы уже видели.

Про прием на работу руководителем службы - ну совсем ни о чем... Тут выше уже написали почему.

Приложение 1 исполняться ближайшие несколько лет (как минимум) не будет, а вероятнее всего - будет пересмотрено.

Про трудовое законодательство и его реформу забыть? Господа, в этом году у нас примут новый гражданский кодекс (д.б. еще в марте). Это закон, кот. регулирует те отношения, с которыми мы сталкиваемся каждый день, основные положения которого должны знать все. А к чему Вы призываете, ув. Филин? К правовому нигилизму? Спасибо, но это не ко мне.

Ув. Админ, а где же здесь политика?

И еще, дорогие товарищи - ну как минимум нетактично обсуждать кого-то в третьем лице. Я, так сказать, виртуально всегда с вами. Обращайтесь напрямую. По мере возможности отвечу

Да, и последнее. Интересно, когда приводится чье-то действительно бредовое и ничем не обоснованное мнение "ниочем" - все бегут с ним соглашаться. Когда представляешь анализ и рисуешь проект (делаешь прогноз), действительно его структурируя, но при этом он не совпадает с мнением (читай - желанием) большинства - начинается действо, похощее на выступления ув. акад. Сахарова, только что микрофон пока не отключают. Так что про 50% населения, ув. Админ, Вы безусловно правы.

Сообщение отредактировал sudmedfockin - 20.02.2012 - 12:26

[FILIN]

А процент пенсионеров у нас очень высок. В нащей бюре - процентов 30 (навскидку). Почему? Потому что мы можем за ту же зарплату выполнять работу и за "них".

За меня то же запросто сможете?
Конечно, сможете! А ... ли нам потому что!

Моя терпеливая умница высказала обоснованные сомнения по поводу красот картины.
Вы вместо ( как в двух предыдущих постингах) коротко, конкретно, логично ответить - пустились в свой старый стиль - многословный, с сомнительными положениями, выдаваемыми за доказанную истину и пр.

[Пастух]

Господа, в этом году у нас примут новый гражданский кодекс (д.б. еще в марте).

Данунафик, может будут изменения? Дык они и так каждый месяц вносятся.
А представьте "новый" ГК

[sudmedfockin]

Я не сказал, что я смогу работать за Вас. Но за нескольких товарищей Вашего возраста из своей конторы - вполне. Куда конкретнее? Да, и еще. "Незменимых нет"

Спросите конкретно - конкретно отвечу.

Данунафик, может будут изменения? Дык они и так каждый месяц вносятся.
А представьте "новый" ГК

Часть 1 ГК, наберите "проект нового гражданского кодекса" в поисковике.
Вплоть до введения новвых видов гражданских правоотношений (например, корпоративные).

[FILIN]

Конкретику см. мой 812.
Работать за меня Вы сможете запросто, а вот заменить меня - позволю усомниться.
Незаменимые как раз есть.
И когда они уходят, их отсутствие и десяток не заменят.

[Пастух]

Я не сказал, что я смогу работать за Вас. Но за нескольких товарищей Вашего возраста из своей конторы - вполне. Куда конкретнее? Да, и еще. "Незменимых нет"

Спросите конкретно - конкретно отвечу.
Часть 1 ГК, наберите "проект нового гражданского кодекса" в поисковике.
Вплоть до введения новвых видов гражданских правоотношений (например, корпоративные).

Ну даладна, не будем в этой теме про законопорчество в РФ.
Новый так новый

[Naz]

Значит федерализируемся вскоре...
Через пару лет начнём по новому жить.
В России и полгода - целая вечность, поживём увидим, но мне кажется, будет сурово-остаточный принцип финансирования!

[Пастух]

Через пару лет начнём по новому жить

....я может только жить начинаю, на пенсию перехожу... (почтальон Печкин)

[Медик]

А процент пенсионеров у нас очень высок. В нащей бюре - процентов 30 (навскидку). Почему? Потому что мы можем за ту же зарплату выполнять работу и за "них".

За меня и др.пенсионеров никто не работает.
Если справляться не буду-уйду.
Дожидаться пинка под зад не буду.
Вакансии есть.