Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
26 страниц V « < 8 9 10 11 > »   
>

Может ли провизор работать судебно-медицинским экспертом химиком?

>
alexlp
сообщение 4.04.2015 - 14:47
Сообщение #131


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Коллеги!

Необходимо принять АКТИВНОЕ участие в общественном обсуждении ИЗМЕНЕНИЙ В ВЕДОМСТВЕННЫЙ ПРИКАЗ МЗ РФ 415н!


http://fedlab.ru/minzdrav/blog/izmeneniya-...kaz-mz-rf-415n/

Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с материалом!
От вашего активного участия будет зависеть ваша же профессиональная судьба!

Цитата
На Едином портале общественного обсуждения представлен проект приказа, вносящего изменения в ведомственный приказ МЗ РФ 415н – о квалификационных требованиях к медицинским и фармацевтическим работникам с высшим образованием.
Период обсуждения с 02 апреля 2015 года до 17 апреля 2015 года.
Ссылка для просмотра и скачивания: Единый портал, Полная версия проекта, Сокращённая версия проекта по лабораторной диагностике

Комитет по образованию, кадровому и профессиональному развитию Ассоциации ФЛМ просит всех заинтересованных специалистов лабораторной службы принять активное участие в его обсуждении с предложением внести дополнение к уровню профессионального образования - специалитет по специальности «Фармация» в следующие специальности: бактериология, вирусология, клиническая лабораторная диагностика, лабораторная генетика, санитарно-гигиенические лабораторные исследования, судебно-медицинская экспертиза.

Обусловлено данное предложение тем, что Федеральный государственный образовательный стандарт по специальности «фармация» содержит дисциплины, достаточные для последующего допуска к работе по вышеуказанным специальностям:
Анатомия и физиология человека
Биология с основами медицинской генетики
Аналитическая химия
Неорганическая химия
Органическая химия
Физическая и коллоидная химия
Основы экологии и охраны природы
Микробиология
Биологическая химия
Физиология с основами анатомии
Клиническая патология
Общая гигиена
Психология
Информационное обеспечение профессиональной деятельности
Фармакология
Фармакогнозия
Клиническая фармакология (фармакотерапия)
Биотехнология
Токсикологическая химия

Также ещё внести в части дополнительного профессионального образования квалификационные требования к специальностям:
санитарно-гигиенические лабораторные исследования специальности - бактериология, вирусология, клиническая лабораторная диагностика, лабораторная генетика, и в уровень профессионального образования специальности "медицинская биохимия" и "медицинская биофизика"
судебно-медицинская экспертиза специальности - клиническая лабораторная диагностика, лабораторная генетика, и в уровень профессионального образования специальность "медицинская биофизика"
Отправлять предложения со страницы Единого портала "Выскажите своё мнение"
А также ответственному лицу:
Баулина Любовь Викторовна
Адрес электронной почты ответственного лица: [email protected] (исправлен, на Едином портале указан неверно)
Контактный телефон ответственного лица: (495) 627-24-00, добавочный 1651
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deminolog
сообщение 4.04.2015 - 21:40
Сообщение #132


Химик-аналитик

Группа: Участники
Регистрация: 12.11.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 24 017


Добрый вечер.
Прочитал перечень и нахожусь в легком недоумении... Сколько ж часов у специальности фармация идет на аналитику, неоргу, оргу и физху, что можно работать по ним? В остальное не влезаю, тут надо быть более компетентным по другим направлениям. Но у меня в дипломе, например, больше 2 тыс часов только по аналитике и работать, как химик, если по совести, я могу только в аналитической химии. Надо посмотреть образовательный стандарт для специальности...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 5.04.2015 - 13:24
Сообщение #133


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(Deminolog @ 4.04.2015 - 23:40)
Добрый вечер.
Прочитал перечень и нахожусь в легком недоумении... Сколько ж часов у специальности фармация идет на аналитику, неоргу, оргу и физху, что можно работать по ним? В остальное не влезаю, тут надо быть более компетентным по другим направлениям. Но у меня в дипломе, например, больше 2 тыс часов только по аналитике и работать, как химик, если по совести, я могу только в аналитической химии. Надо посмотреть образовательный стандарт для специальности...


Речь идет о работе специалистов, имеющих базовое образование по специальности "ФАРМАЦИЯ" в следующих специальностях: бактериология, вирусология, клиническая лабораторная диагностика, лабораторная генетика, санитарно-гигиенические лабораторные исследования, судебно-медицинская экспертиза., т.к. в настоящее время эти специальности доступны только получившим медицинское образование.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deminolog
сообщение 5.04.2015 - 14:06
Сообщение #134


Химик-аналитик

Группа: Участники
Регистрация: 12.11.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 24 017


Ааа... Все, понял, вопросов больше не имею, прошу прощения :-)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 5.04.2015 - 15:46
Сообщение #135


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Что-то в стандартах не увидел фармацевтической химии, а она львинную долю часов занимает в ВУЗе.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 5.04.2015 - 15:59
Сообщение #136


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(KSS17 @ 5.04.2015 - 17:46)
Здравствуйте!
Что-то в стандартах не увидел фармацевтической химии, а она львинную долю часов занимает в ВУЗе.

В этом списке перечислены, как мне видится, общемедицинские дисциплины, а так же те химические, которые необходимы для специальностей клиническая лабораторная диагностика, санитарно-гигиенические лабораторные исследования, судебно-медицинская экспертиза.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 5.04.2015 - 17:35
Сообщение #137


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Так по странному они "мыслят".
ХТА и СХА это связка из трех основных химических дисциплин:
-аналитическая;
-фармацевтическая;
-судебная (токсикологическая).
Ну про привязку к СХА фармакогнозии и ботаники я просто промолчу.
А так доктаришкам флаг в руки и барабан на шею, будет в чём всю жизнь заниматься самообразованием в свете аккредитации.
Пойдука я на пенсии адвакатов консультировать... biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 6.04.2015 - 15:31
Сообщение #138


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА

 

к проекту приказа Министерства здравоохранения Российской Федерации «Об утверждении квалификационных требований к медицинским и фармацевтическим работникам с высшим образованием»

 

 Действующий приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 7 июля 2009 г. № 415н  «Об утверждении квалификационных требований к специалистам с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения» (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 9 июля
2009 г., регистрационный № 14292) учитывает нормы, содержащиеся в Законе Российской Федерации от 10 июля 1992 г. № 3266-1 «Об образовании», который  утратил силу с 1 сентября 2013 г. в связи с принятием Федерального закона от 29 декабря 2012 г. № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации».

Приказом Министерства образования и науки Российской Федерации  
от  25 августа 2014 г. № 1095  утвержден федеральный государственный образовательный стандарт высшего образования по новой специальности 31.08.52 остеопатия (уровень подготовки кадров высшей квалификации) (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 29 октября 2014 г., регистрационный № 34505).

Проект приказа приводит квалификационные требования к медицинским и фармацевтическим работникам с высшим образованием в соответствие с действующими нормативными правовыми актами.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Toxic
сообщение 6.04.2015 - 17:47
Сообщение #139


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 11 668


Нужна новая специальность для специалистов с высшим фарм. образованием. Предлагаю обсудить:

Специальность
"Аналитическая и судебно-медицинская токсикология" - эта уже существует де факто, но не утверждена.
Как вариант «Судебно-химическая и химико-токсикологическая экспертиза вещественных доказательств» (в немного усеченном виде от той формулировки, что предлагает уважаемый alexlp).

Уровень профессионального образования
Высшее образование – специалитет по специальности: «Фармация»

Дополнительное профессиональное образование
Подготовка в интернатуре/ординатуре по специальности "Аналитическая и судебно-медицинская токсикология" /«Судебно-химическая и химико-токсикологическая экспертиза вещественных доказательств»

Профессиональная переподготовка по специальности "Аналитическая и судебно-медицинская токсикология" /«Судебно-химическая и химико-токсикологическая экспертиза вещественных доказательств» при наличии интернатуры/ординатуры по специальности «Фармацевтическая химия, фармакогнозия»

Повышение квалификации не реже одного раза в 5 лет в течение всей трудовой деятельности

Должности
Государственный судебный эксперт структурного подразделения (отделения, лаборатории) медицинской организации; заведующий (начальник) структурного подразделения (отделения, лаборатории) медицинской организации – государственный судебный эксперт.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 6.04.2015 - 17:55
Сообщение #140


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(Toxic @ 6.04.2015 - 19:47)
Нужна новая специальность для специалистов с высшим фарм. образованием.

Все так, уважаемый Токсик!

Но сперва, обратите внимание:
Цитата
утвержден федеральный государственный образовательный стандарт высшего образования по новой специальности 31.08.52 остеопатия


А у нашей новой специальности какой номер в тентуре? А учебник по "Аналитической и судебно-медицинской токсикологии" есть? Или по «Судебно-химической и химико-токсикологической экспертизе вещественных доказательств»?

как то так...

А так - я только за!

Сообщение отредактировал alexlp - 6.04.2015 - 17:56
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Toxic
сообщение 6.04.2015 - 19:16
Сообщение #141


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 11 668


Вначале надо, чтобы утвердили специальность и её наименование (их пересматривают иногда, вводя типа "водолазной медицины"), и для неё разрабатывать ФГОС. Для направления подготовки Фармация есть ФГОС, по нему студенты в мед. и фарм. ВУЗах учатся уже четвертый год. А упомянутый ФГОС для остеопатов - это для ординатуры, видимо, у них это новая специальность и ординатуры пока не существовало.
Что касается учебников, то можно использовать имеющиеся, внести их в рабочие программы в качестве основной литературы, а потом авторы могут выпустить очередное издание, с иным названием - но это же для студентов. А можно и не напрягаться, в учебном плане для студентов предусмотрена дисциплина Токсикологическая химия, учебников полно. Для интернов/ординаторов - специальная литература, различные ресурсы, методические рекомендации и т.п. Специальность, обсуждаемая нами, предусматривается для последипломного образования специалистов с уровнем проф. образования - специалитет по специальности Фармация - т.е. для интернов/ординаторов и далее.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 6.04.2015 - 19:28
Сообщение #142


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(Toxic @ 6.04.2015 - 19:47)

Должности
Государственный судебный эксперт структурного подразделения (отделения, лаборатории) медицинской организации; заведующий (начальник) структурного подразделения (отделения, лаборатории) медицинской организации – государственный судебный эксперт.

Должность не должна ухудшать положения работника. Никаких Государственный судебный эксперт в постановлении о льготных пенсиях нет. Нет такой должности и в постановлении о тождестве должностей №64.
Поэтому - надо придерживатьс действующего законодательства. Наиболее подходящий вариант - это "судебно-медицинский эксперт-химик". Такая должность признана тождественной должности "врач-судебно-медицинский эксперт".
И для введения такой должности не нужно копья ломать с новой специальностью - достаточно ввести специалитет "ФАРМАЦИЯ" в существующую специальность "Судебно-медицинская экспертиза" и прописать новое наименование должности:
"Врач-судебно-медицинский эксперт (судебно-медицинский эксперт-химик)".
Для надежности можно еще сделать примечание о том, что должность "врач-судебно-медицинский эксперт" применяется только при наличии у эксперта высшего медицинского образования, как прописано для должности Главный врач (Начальник, заведующий).
И тогда волки будут сыты, и овцы - целы.
Номенклатура специальностей и должностей останется без изменения, расширение которых так беспокоит минздрав.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 7.04.2015 - 08:48
Сообщение #143


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Цитата(alexlp @ 6.04.2015 - 22:28)
... Поэтому - надо придерживатьс действующего законодательства. Наиболее подходящий вариант - это "судебно-медицинский эксперт-химик". Такая должность признана тождественной должности "врач-судебно-медицинский эксперт"...

А в чём тождество? В льготах и ставках их нет.
Цитата(alexlp @ 6.04.2015 - 22:28)
... И для введения такой должности не нужно копья ломать с новой специальностью - достаточно ввести специалитет "ФАРМАЦИЯ" в существующую специальность "Судебно-медицинская экспертиза" и прописать новое наименование должности:
"Врач-судебно-медицинский эксперт (судебно-медицинский эксперт-химик)"...

Дак у ребят как не поворачивается язык назвать провизора -врач,а вот химиком провизора можно обозвать. smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 7.04.2015 - 09:13
Сообщение #144


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(KSS17 @ 7.04.2015 - 10:48)
Здравствуйте!

А в чём тождество? В льготах и ставках их нет.


Есть постановление минтруда №64 о тождестве должностей. Именно это тождество уравнивает врача-смэ и смэ-химика в социальных льготах.

Сообщение отредактировал alexlp - 7.04.2015 - 09:14


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  _______________________64.pdf ( 405.35 килобайт ) Кол-во скачиваний:  375
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 9.04.2015 - 09:47
Сообщение #145


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Коллеги!

Напоминаю, что на Едином портале проходит общественное обсуждение Ведомственного приказа «Об утверждении квалификационных требований к медицинским и фармацевтическим работникам с высшим образованием»
До конца публичного обсуждения осталось всего: 07 дней

Для участия в обсуждении данного проекта вам потребуется составить документ (предпочтителен формат MS DOC или RTF) с описанием ваших предложений. После этого вам будет необходимо загрузить готовые документы с помощью формы на данной странице и указать ваши контактные данные. При необходимости вы можете написать аннотацию к вашему предложению. Для завершения нажмите кнопку «Отправить ваше предложение».

Информация уже размещалась мной ранее, в посте №131

Комитет по образованию, кадровому и профессиональному развитию Ассоциации ФЛМ просит всех заинтересованных специалистов лабораторной службы принять активное участие в его обсуждении с предложением внести дополнение к уровню профессионального образования - специалитет по специальности «Фармация» в следующие специальности: бактериология, вирусология, клиническая лабораторная диагностика, лабораторная генетика, санитарно-гигиенические лабораторные исследования, судебно-медицинская экспертиза.

Призываю ВСЕХ принять активное участие в обсуждении и отправить от своего имени предложения комитета по образованию, кадровому и профессиональному развитию Ассоциации ФЛМ по внесению специалитета по специальности "ФАРМАЦИЯ" в требования к уровню профессионального образования для лабораторных специальностей, в том числе в специальности СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКАЯ ЭКСПЕРТИЗА и КЛИНИЧЕСКАЯ ЛАБОРАТОРНАЯ ДИАГНОСТИКА!

ЗЫ: Шаблон документа могу выслать через ЛС по запросу.

Сообщение отредактировал alexlp - 9.04.2015 - 09:49
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

26 страниц V « < 8 9 10 11 > » 



- Обратная связь Сейчас: 7.05.2025 - 10:45