Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Может ли провизор работать судебно-медицинским экспертом химиком? |
![]() |
alexlp |
![]()
Сообщение
#161 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2008 Пользователь №: 8 835 ![]() |
Следует обратить внимание на новое законодательство и на правильное его прочтение:
1. Право на осуществление медицинской деятельности в Российской Федерации имеют лица, получившие медицинское или иное образование в Российской Федерации в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами и имеющие свидетельство об аккредитации специалиста. © КонсультантПлюс, 1992-2015 Проект нового приказа: «Об утверждении квалификационных требований к медицинским и фармацевтическим работникам с высшим образованием» , т.е. в отличие от старого приказа нет привязки к медицинскому высшему образованию. Новый закон об охране здоровья дает достаточно широкие полномочия профессиональным некоммерческим организациям: Статья 76. Профессиональные некоммерческие организации, создаваемые медицинскими работниками и фармацевтическими работниками 1. В целях реализации и защиты прав медицинских работников и фармацевтических работников, развития медицинской деятельности и фармацевтической деятельности, содействия научным исследованиям, решения иных связанных с профессиональной деятельностью медицинских работников и фармацевтических работников вопросов указанные работники имеют право на создание на добровольной основе профессиональных некоммерческих организаций, которые могут формироваться в соответствии с критериями: 1) принадлежности к медицинским работникам или фармацевтическим работникам; 2) принадлежности к профессии (врачей, медицинских сестер (фельдшеров), провизоров, фармацевтов); 3) принадлежности к одной врачебной специальности. 2. Профессиональные некоммерческие организации могут в установленном законодательством Российской Федерации порядке принимать участие в разработке норм и правил в сфере охраны здоровья, в решении вопросов, связанных с нарушением этих норм и правил, порядков оказания медицинской помощи и стандартов медицинской помощи, программ подготовки и повышения квалификации медицинских работников и фармацевтических работников, принимать участие в аттестации медицинских работников и фармацевтических работников для получения ими квалификационных категорий. Медицинские профессиональные некоммерческие организации разрабатывают, в том числе с учетом результатов клинической апробации, и утверждают клинические рекомендации (протоколы лечения) по вопросам оказания медицинской помощи. (в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 55-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 3. Медицинские профессиональные некоммерческие организации, основанные на личном членстве врачей и объединяющие не менее 25 процентов от общей численности врачей на территории субъекта Российской Федерации, наряду с функциями, указанными в части 2 настоящей статьи, вправе принимать участие: 1) в аттестации врачей для получения ими квалификационных категорий; 2) в заключении соглашений по тарифам на медицинские услуги в системе обязательного медицинского страхования и в деятельности фондов обязательного медицинского страхования; 3) в разработке территориальных программ государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи. 4. При наличии на территории субъекта Российской Федерации нескольких медицинских профессиональных некоммерческих организаций, в каждой из которых численность врачей превышает 25 процентов от их общей численности на территории субъекта Российской Федерации, функции, предусмотренные частью 3 настоящей статьи, осуществляет медицинская профессиональная некоммерческая организация, имеющая наибольшее количество членов. 5. Медицинским профессиональным некоммерческим организациям, их ассоциациям (союзам), которые соответствуют критериям, определяемым Правительством Российской Федерации, федеральным законом в установленном им порядке может быть передано осуществление отдельных функций в сфере охраны здоровья. Указанные организации вправе принимать участие в деятельности уполномоченных федеральных органов исполнительной власти, фондов обязательного медицинского страхования, а также в разработке программ государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи в установленном законодательством Российской Федерации порядке. © КонсультантПлюс, 1992-2015 Пожалуй настает время объединяться для того, что бы решение наших профессиональных проблем не прошло мимо нас... Правда сперва надо определиться в самоназвании.. Кто мы? |
![]() |
![]() |
LisSB |
![]()
Сообщение
#162 |
Магистр форума Группа: Химики-аналитики Регистрация: 10.04.2015 Из: Москва Пользователь №: 41 769 ![]() |
Так вот и создана ассоциация "лабораторная медицина" с территориальными ответвлениями, в нашем случае под руководством БНИ куда кстати и представители СМЭ входят, все на общественных началах
Не устраивает?! Создавайте свою под руководством главного СМЭ при этом еще как заинтересованного работодателя По поводу проекта 415 ... он и раньше таким был в нашей области ничего не поменялось, вот я и призываю включиться в общественное обсуждение и внести специальность Фармация как базовый уровень образования в КДЛ и СМЭ, вот только опять проблема, должности начинаются врач ... пусть хотя бы выделят для наших подразделений и назовут как хотят другие должности например врач СХО... иначе мы опять пролетает по сертификации (аккредитации) И опять потеряли биолога и химика-эксперта медицинской организации которых надо включить в специальность Фармация. Сдается мне, что этим все может и ограничиться... и тогда мы будем биологами и химиками-экспертами, пройдя однократно подготовку, не сертифицируемыми специалистами, без льгот что в корне неверно... По поводу организаций действительно участвуют, но не оказывают услуги. Кстати, представители работодателей и общественных ассоциаций специалистов действительно будут участвовать в повторной аккредитации и первичной специализированной аккредитации |
![]() |
![]() |
Deminolog |
![]()
Сообщение
#163 |
Химик-аналитик Группа: Участники Регистрация: 12.11.2010 Из: Краснодар Пользователь №: 24 017 ![]() |
Ну вот, коллеги... И сами же с радостью готовы попасть под то, что Вам и готовят... Есть такой орган - Росаккредитация. Хотите аккредитоваться - только к ним. А уж сколько это будет стоить - решать назначенным Вам экспертам. И это ой какие хорошие суммы. Вы уверены, что хотите этого? Поверьте, это на бумагах хорошо и красиво, при честных и порядочных экспертах. По факту - обдирать будут, как липку. Потом заставят регистрировать все протоколы в единой базе, для доступа к которой надо купить ИХ ПО, ключики, каждый год продлевать этот доступ... Когда доберется весь этот "опыт" - поймете, почему я сейчас тревогу-то бью...
А с аутсорсингом - почему бы и нет ![]() |
![]() |
![]() |
LisSB |
![]()
Сообщение
#164 |
Магистр форума Группа: Химики-аналитики Регистрация: 10.04.2015 Из: Москва Пользователь №: 41 769 ![]() |
Ну вот, коллеги... И сами же с радостью готовы попасть под то, что Вам и готовят... Есть такой орган - Росаккредитация. Хотите аккредитоваться - только к ним. А уж сколько это будет стоить - решать назначенным Вам экспертам. И это ой какие хорошие суммы. Вы уверены, что хотите этого? Поверьте, это на бумагах хорошо и красиво, при честных и порядочных экспертах. По факту - обдирать будут, как липку. Потом заставят регистрировать все протоколы в единой базе, для доступа к которой надо купить ИХ ПО, ключики, каждый год продлевать этот доступ... Когда доберется весь этот "опыт" - поймете, почему я сейчас тревогу-то бью... А с аутсорсингом - почему бы и нет ![]() Если не отслеживать "гениальные" идеи и вовремя не корректировать, то и работать не будете ![]() |
![]() |
![]() |
Deminolog |
![]()
Сообщение
#165 |
Химик-аналитик Группа: Участники Регистрация: 12.11.2010 Из: Краснодар Пользователь №: 24 017 ![]() |
Скажу по секрету - нас не спрашивают
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
LisSB |
![]()
Сообщение
#166 |
Магистр форума Группа: Химики-аналитики Регистрация: 10.04.2015 Из: Москва Пользователь №: 41 769 ![]() |
Скажу по секрету - нас не спрашивают ![]() ![]() Сейчас так неззя обязательны общественные слушания ![]() |
![]() |
![]() |
alexlp |
![]()
Сообщение
#167 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2008 Пользователь №: 8 835 ![]() |
По поводу проекта 415 ... он и раньше таким был в нашей области ничего не поменялось, вот я и призываю включиться в общественное обсуждение и внести специальность Фармация как базовый уровень образования в КДЛ и СМЭ, вот только опять проблема, должности начинаются врач ... пусть хотя бы выделят для наших подразделений и назовут как хотят другие должности например врач СХО... иначе мы опять пролетает по сертификации А вы всей кафедрой отправили свои предложения? А БНИ, как главный специалист? По поводу должности уже высказывал свое мнение, его же высказал и в отправленных предложениях - дополнить наименование должности "врач-смэ" синонимом "судебно-медицинский эксперт (эксперт-химик)", т.к. этот синоним уже прописан в постановлении минтруда N64 от 2002 года и признается равноценным пенсионным фондом. Идеальный вариант это коррекция названия должности в приказе 541 на "Врач-судебно медицинский эксперт (судебно-медицинский эксперт (эксперт-химик))" по аналогии с должностью "Главный врач (начальник, заведующий)" должно быть примечание, что приставка врач используется в том случае, если эксперт имеет высшее мед. Образование. При этом не происходит введения новых должностей и сакральное слово врач остается, и в то же время не применяется к провизорам... По моему мнению сейчас все усилия должны быть направлены на то, чтобы сохранить кадры через то окно возможностей, которое открыто сейчас. Очень жаль, что год назад была упущена возмлжность по приказу 541... А по поводу перевода экспертизы опьянения в смэ - я вижу сейчас обратный процесс. А именно попытку тихим сапом отжать всех живых из системы смэсхо. |
![]() |
![]() |
alexlp |
![]()
Сообщение
#168 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2008 Пользователь №: 8 835 ![]() |
Так вот и создана ассоциация "лабораторная медицина" с территориальными ответвлениями, в нашем случае под руководством БНИ куда кстати и представители СМЭ входят, все на общественных началах... ФЕДЛАБ и АСМЭ это само сабой, но там, как и реальной жизни, мы на положении пристяжных. Нам нужна своя организация, объединяющая специалистов из схо и кдл, которая будет входить в АСМЭ и ФЕДЛАБ на правах ассациированного члена. ИМХО. |
![]() |
![]() |
KSS17 |
![]()
Сообщение
#169 |
Мастер I ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 15.08.2007 Пользователь №: 5 557 ![]() |
Здравствуйте!
Сейчас так неззя обязательны общественные слушания ![]() Идеализм это прекрасно! Помните про светлое будущее? Сопоставьте, а что сейчас поменялось? Пару последних лет слушал доклады Носырева о светлом будущем, позитив оттачивается из года в год. А в жизни ничего не меняется, если не сказать чего похлеще. З.Ы.: Письмо Султану пишите. Вопрос свыше это единственное, что приводит чиновников в чувства. Не забываем, что в МЗ главврачи будут как всегда рапортовать "всё чудесно, идём чуток с опережением и т.д.". Помним о федерализации СМЭ, письмо ВВП, пинок МЗ, беспокойство региональных чинуш... И вот на самом интересном кончились деньги. ![]() |
![]() |
![]() |
alexlp |
![]()
Сообщение
#170 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2008 Пользователь №: 8 835 ![]() |
Здравствуйте! Идеализм это прекрасно! Помните про светлое будущее? Сопоставьте, а что сейчас поменялось? Пару последних лет слушал доклады Носырева о светлом будущем, позитив оттачивается из года в год. А в жизни ничего не меняется, если не сказать чего похлеще. З.Ы.: Письмо Султану пишите. Вопрос свыше это единственное, что приводит чиновников в чувства. Не забываем, что в МЗ главврачи будут как всегда рапортовать "всё чудесно, идём чуток с опережением и т.д.". Помним о федерализации СМЭ, письмо ВВП, пинок МЗ, беспокойство региональных чинуш... И вот на самом интересном кончились деньги. ![]() Из всего перечисленного матриализовался проект прог.центра. сайксовский QTof уже бьет копытом.... |
![]() |
![]() |
LisSB |
![]()
Сообщение
#171 |
Магистр форума Группа: Химики-аналитики Регистрация: 10.04.2015 Из: Москва Пользователь №: 41 769 ![]() |
А вы всей кафедрой отправили свои предложения? А БНИ, как главный специалист? По поводу должности уже высказывал свое мнение, его же высказал и в отправленных предложениях - дополнить наименование должности "врач-смэ" синонимом "судебно-медицинский эксперт (эксперт-химик)", т.к. этот синоним уже прописан в постановлении минтруда N64 от 2002 года и признается равноценным пенсионным фондом. Идеальный вариант это коррекция названия должности в приказе 541 на "Врач-судебно медицинский эксперт (судебно-медицинский эксперт (эксперт-химик))" по аналогии с должностью "Главный врач (начальник, заведующий)" должно быть примечание, что приставка врач используется в том случае, если эксперт имеет высшее мед. Образование. При этом не происходит введения новых должностей и сакральное слово врач остается, и в то же время не применяется к провизорам... По моему мнению сейчас все усилия должны быть направлены на то, чтобы сохранить кадры через то окно возможностей, которое открыто сейчас. Очень жаль, что год назад была упущена возмлжность по приказу 541... А по поводу перевода экспертизы опьянения в смэ - я вижу сейчас обратный процесс. А именно попытку тихим сапом отжать всех живых из системы смэсхо. Отправили, в первую очередь от ИБН с пояснительной запиской, вплоть до истории вопроса, спасибо специалистам оставляли мне свои материалы, все обобщила... Специалистов кафедры это не касается, так как мы не клиническая кафедра Как то мне тут сказали, а зачем Вам сертификат? Как это зачем, как я могу отвечать на профессиональные вопросы, если не сертифицированный специалист, поэтому считаю, что меня это касается и поэтому этим занимаюсь... Эксперт-химик уже есть в 541 приказе и сейчас не как ранее уже две должности врач СМЭ и эксперт-химик с разными базовыми образованиями, квалификациями и т.д... Но мысль верная, добиться тождества, Минздрав сейчас этим не занимается, надо обращаться в Минтруд по поводу внесения изменений в 541 приказ... А по поводу перевода туда или обратно, не в этом суть, суть в том, что это одна область-экспертная, которая несет правовой характер, у нее в целом общие задачи выявление агентов, вызвавших интоксикацию в виде опьянения или со смертельным исходом, объекты конечно разные, но развиваться они должны вместе. Как понимаете теория это одно, но практика создает предпосылки дальнейшего развития... Так сейчас экспертизу отделяют (или разделяют) в наркологии. Правильно, а почему так. Да потому, что задачи у наркологии: профилактика, лечение и реабилитация. У них сейчас только по профилактике сколько дел будет... Но вопрос упирается в финансирование, что будут в первую очередь финансировать... У вас отжимают, потому что вам "как бы" живые лица чужды, а им то тоже объем нужен... Коллеги, но это мое личное мнение, возможно я и заблуждаюсь, поэтому решила и обсудить... |
![]() |
![]() |
alexlp |
![]()
Сообщение
#172 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2008 Пользователь №: 8 835 ![]() |
... У вас отжимают, потому что вам "как бы" живые лица чужды, а им то тоже объем нужен... Коллеги, но это мое личное мнение, возможно я и заблуждаюсь, поэтому решила и обсудить... И чья это инициатива? Разрушить то, что функционирует, выкинуть людей из профессии (обратно в ХТЛ им дорога заказана - неврачи), и заново создавать все на пепелище? ![]() ![]() Эксперт-химик уже есть в 541 приказе и сейчас не как ранее уже две должности врач СМЭ и эксперт-химик с разными базовыми образованиями, квалификациями и т.д... Видимо я не вполне ясно изъяснился. Речь идет о СИНОНИМЕ, а не о другой должности! В постановлении минтруда устанавливалось тождество НАИМЕНОВАНИЯ одной и той же должности "ВРАЧ-СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКИЙ ЭКСПЕРТ" == "СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКИЙ ЭКСПЕРТ(ЭКСПЕРТ-ХИМИК)". ЭТО НЕ ОТДЕЛЬНАЯ ДОЛЖНОСТЬ, А ПРОСТО АЛЬТЕРНАТИВНОЕ НАИМЕНОВАНИЕ ДОЛЖНОСТИ "ВРАЧ-СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКИЙ ЭКСПЕРТ". |
![]() |
![]() |
LisSB |
![]()
Сообщение
#173 |
Магистр форума Группа: Химики-аналитики Регистрация: 10.04.2015 Из: Москва Пользователь №: 41 769 ![]() |
ФЕДЛАБ и АСМЭ это само сабой, но там, как и реальной жизни, мы на положении пристяжных. Нам нужна своя организация, объединяющая специалистов из схо и кдл, которая будет входить в АСМЭ и ФЕДЛАБ на правах ассациированного члена. ИМХО. А разве ИБН не представляет аналитическую токсикологию, которая и объединяет специалистов СХО и КДЛ. И в регионах главными специалистами в области аналитической токсикологии являются, где специалисты СХО, где ХТЛ. Например, в Иркутске - специалист СМЭ. Это отдельная, самостоятельная ветвь в "лабораторной медицине". Поинтересуйтесь, кто у Вас в регионе, входит в эту структуру. Это не означает, что не может быть других ассоциаций. Но чем многочисленнее ассоциация, чем представительнее, тем больше она будет иметь влияние, не так ли?! |
![]() |
![]() |
alexlp |
![]()
Сообщение
#174 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2008 Пользователь №: 8 835 ![]() |
|
![]() |
![]() |
LisSB |
![]()
Сообщение
#175 |
Магистр форума Группа: Химики-аналитики Регистрация: 10.04.2015 Из: Москва Пользователь №: 41 769 ![]() |
Здравствуйте! Идеализм это прекрасно! Помните про светлое будущее? Сопоставьте, а что сейчас поменялось? Пару последних лет слушал доклады Носырева о светлом будущем, позитив оттачивается из года в год. А в жизни ничего не меняется, если не сказать чего похлеще. З.Ы.: Письмо Султану пишите. Вопрос свыше это единственное, что приводит чиновников в чувства. Не забываем, что в МЗ главврачи будут как всегда рапортовать "всё чудесно, идём чуток с опережением и т.д.". Помним о федерализации СМЭ, письмо ВВП, пинок МЗ, беспокойство региональных чинуш... И вот на самом интересном кончились деньги. ![]() А я верю в светлое будущее, правда оно у меня отличается от вышеупомянутого специалиста. Мне еще очень далеко до пенсии (если доживу конечно ![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 11.05.2025 - 13:11 |