[alexlp]

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ СССР

ПРИКАЗ

21 июля 1978 г.

N 694


ПОЛОЖЕНИЕ
О ВРАЧЕ - СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКОМ ЭКСПЕРТЕ

1. На должность врача - судебно - медицинского эксперта назначается врач, окончивший лечебный, педиатрический факультет высшего медицинского учебного заведения (медицинский факультет университета).

Примечание: Должность врача - судебно - медицинского эксперта в судебно - химическом отделении замещается лицом, имеющим высшее фармацевтическое образование


До тех пор, пока этот приказ, хотя-бы частично, действует - провизоры останутся врачами-судебно-медицинскими экспертами.

Сообщение отредактировал alexlp - 11.11.2010 - 21:39

[KSS17]

Здравствуйте!
Помянутый приказ противоречит ФЗ о охране здоровья граждан РФ, в части типа - должность врача занимает лицо с дипломом врача...
И подите докажите бюрократам - экономистам из МЗ обратное.
Вобщем всем нам провизорам путь один в консультанты к адвокатам, если что...
Хоть поржать, когда "врачи-ХиМиКи" будут в суде сопли жевать и в носу ковырять...

[alexlp]

Вобщем всем нам провизорам путь один в консультанты к адвокатам, если что...
Хоть поржать, когда "врачи-ХиМиКи" будут в суде сопли жевать и в носу ковырять...

БОЛЬШОЙ РЕСПЕКТ ВАМ, КОЛЛЕГА!

[Elena_Kr]

Добрый день! С моей точки зрения, пусть должность и именуется, как эксперт-химик или судебный химик или еще как, НО в ПРАВАХ и обязаннастях должна быть приравнена к должности врача судмедэксперта (законом, приказом или еще чем). Даже помню, при СССР был такой приказ (или положение), нужно поискать....

[KSS17]

приказ 418 был, умер так же как и другие с выходом нового ФЗ, по той же причине.
Там и химиков можно было брать...
Изотов БН чтой-то обещал в следующем году, тип специальности провизоров для СХО и ХТЛ, если кто ещё выживет к выходу сего документа, тому может повезёт...

[alexlp]

приказ 418 был, умер так же как и другие с выходом нового ФЗ, по той же причине.
Там и химиков можно было брать...
Изотов БН чтой-то обещал в следующем году, тип специальности провизоров для СХО и ХТЛ, если кто ещё выживет к выходу сего документа, тому может повезёт...

Основная беда нового приказа в том, что впервые введена новая должность неврачебная. И это в первую очередь ударит по химикам с университетским образованием.
Пока, действительно, единственный выход - это обратиться в минтруда с вопросом о тождественности должностей при назначении досрочной пенсии. По врачебным категориям для судебных экспертов - точно "пролет". Интересно, по какому разряду ЕТС они будут тарифицированы?

ЗЫ:В новой номенклатуре должностей теперь появилась должность фельдшера-водителя скорой помощи... как сказал один фельдшер на фельдшерском форуме: не ту страну назвали гондурасом...

[gotaf]

Добрый день! С моей точки зрения, пусть должность и именуется, как эксперт-химик или судебный химик или еще как, НО в ПРАВАХ и обязаннастях должна быть приравнена к должности врача судмедэксперта (законом, приказом или еще чем). Даже помню, при СССР был такой приказ (или положение), нужно поискать....

Есть Постановление Минтруда:

Зарегистрировано в Минюсте РФ 10 ноября 2002 г. N 3907
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 октября 2002 г. N 64
ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ТОЖДЕСТВА НАИМЕНОВАНИЙ ДОЛЖНОСТЕЙ
"СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКИЙ ЭКСПЕРТ", "СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКИЙ
ЭКСПЕРТ (ЭКСПЕРТ - ХИМИК)" И "ЭКСПЕРТ БЮРО
СУДМЕДЭКСПЕРТИЗЫ" НАИМЕНОВАНИЮ ДОЛЖНОСТИ
"ВРАЧ - СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКИЙ ЭКСПЕРТ"
Министерство труда и социального развития Российской Федерации по согласованию с Пенсионным фондом Российской Федерации и по представлению Министерства здравоохранения Российской Федерации в соответствии с пунктом 2 Постановления Правительства Российской Федерации от 11 июля 2002 г. N 516 "Об утверждении Правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии со статьями 27 и 28 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 28, ст. 2872) постановляет:
Установить тождество наименований должностей "судебно - медицинский эксперт", "судебно - медицинский эксперт (эксперт - химик)" и "эксперт бюро судмедэкспертизы" наименованию должности "врач - судебно - медицинский эксперт", предусмотренному Списком профессий и должностей работников здравоохранения и санитарно - эпидемиологических учреждений, лечебная и иная работа которых по охране здоровья населения дает право на пенсию за выслугу лет, утвержденным Постановлением Совета Министров РСФСР от 6 сентября 1991 г. N 464.
-----------
КонсультантПлюс: примечание.
Постановление Совмина РСФСР от 06.09.1991 N 464 утратило силу в связи с изданием Постановления Правительства РФ от 29.10.2002 N 781, утвердившего список структурных подразделений учреждений здравоохранения и должностей врачей и среднего медицинского персонала, работа в которых в течение года засчитывается в стаж работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, как год и шесть месяцев.

Министр труда
и социального развития
Российской Федерации
А.ПОЧИНОК

[alexlp]

Есть Постановление Минтруда:

ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ТОЖДЕСТВА НАИМЕНОВАНИЙ ДОЛЖНОСТЕЙ
"СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКИЙ ЭКСПЕРТ", "СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКИЙ
ЭКСПЕРТ (ЭКСПЕРТ - ХИМИК)" И "ЭКСПЕРТ БЮРО
СУДМЕДЭКСПЕРТИЗЫ" НАИМЕНОВАНИЮ ДОЛЖНОСТИ
"ВРАЧ - СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКИЙ ЭКСПЕРТ"

В этом документе нет должности СУДЕБНЫЙ ЭКСПЕРТ, т.к. в те годы такой должности небыло. Скорее всего, полное наименование должности в БСМЭ будет таким: СУДЕБНЫЙ ЭКСПЕРТ-ХИМИК СУДЕБНО-ХИМИЧЕСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ БСМЭ, СУДЕБНЫЙ ЭКСПЕРТ-БИОЛОГ СУДЕБНО-БИОЛОГИЧЕСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ БСМЭ И Т.Д.

Нужно новое письмо в минтруд и новый ответ. А для этого - нужен прецедент...

[Медик]

по какому разряду ЕТС

Её давно нет.

[gotaf]

Её давно нет.

У нас, в частности, еще есть - постановление нашего, регионального правительства, идентичное 377 приказу, основывающее оплату труда по ЕТС, продолжает действовать.

[Медик]

ЕТС, продолжает действовать.

Большая Россия.

[Elena_Kr]

Есть Постановление Минтруда:

Зарегистрировано в Минюсте РФ 10 ноября 2002 г. N 3907
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 октября 2002 г. N 64
ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ТОЖДЕСТВА НАИМЕНОВАНИЙ ДОЛЖНОСТЕЙ
"СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКИЙ ЭКСПЕРТ", "СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКИЙ
ЭКСПЕРТ (ЭКСПЕРТ - ХИМИК)" И "ЭКСПЕРТ БЮРО
СУДМЕДЭКСПЕРТИЗЫ" НАИМЕНОВАНИЮ ДОЛЖНОСТИ
"ВРАЧ - СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКИЙ ЭКСПЕРТ"

Добрый день! Знаем, читали, использовали, даже помогло ... Но "новые документы" ограничили наши права не только "в досрочной пенсии" ...
Даже по новым "рекомендуемым" начальным ставкам сколько будет получать химик эксперт? .... Уровень лаборанта...
Можно ли провизора принять на должность нашу? .... Нет, хотя на такую з/п провизора и не найдешь, есть работа более денежная и менее пыльная ...

[zavlab]

А в Беларуси должность называется "государственный медицинский эксперт-химик", специальность "судебно-медицинская физико-химическая экспертиза", имеет право работать специалист только с высшим фармацевтическим образованием - ПРОВИЗОР

[alexlp]

А в Беларуси должность называется "государственный медицинский эксперт-химик", специальность "судебно-медицинская физико-химическая экспертиза", имеет право работать специалист только с высшим фармацевтическим образованием - ПРОВИЗОР

Надо присоединяться к РБ

[olga]

Здравствуйте

В соответствии с Приложением к приказу Министерства здравоохранения и социального развития РФ
от 7 июля 2009 г. N 415н "Квалификационные требования к специалистам с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения" - НЕТ.

Но вообще-то все зависит от местного руководства, смотрите обсуждение данного вопроса на этом форуме.

Сам приказ прилагаю.

Старые приказы никто не отменял. Мы взяли специалиста, но надо обязательно будет пройти первичку, скорее всего в Перми.