[GALAS]

Ситуация в следующем.
Эксперт принимает живых по направлениям. начинает акт СМО...Печатает осмотр и ждет, когда ему принесут меддокументы.
Но их ему не несут до самого его отпуска. Он уходит, не закончив акт.
Тут, наконец, приносят меддокументы и просят другого эксперта закончить акт за того эксперта.
Но тот эксперт даже не подписал свой осмотр! Как заканчивать?
Заново просить, чтоб привозили на осмотр? Так это уже мало чего даст...
Сказать - ждите того эксперта из отпуска и не волнует? Скандалить будут...
Та же самая ситуация, но не акт смо, а экспертиза. Тут вообще, еще сложнее. На титульном листе же предупреждаться надо! А там тот эксперт напечатан, что "произвел экспертизу гражданина...предупрежден...", но подписи нет. Как переоформлять?
Ну и по трупам тоже интересно. Исследовательская часть отпечатана, но не подписана, и просят закончить. Что, эксгумация остается? Не подписывать же чужое исследование!
Прокомментируйте, пожалуйста. Кто и как выходит из таких ситуаций. Где какая практика.

[Deni]

Ситуация в следующем.
Эксперт начинает акт СМО... эксперт даже не подписал свой осмотр! Как заканчивать?
Прокомментируйте, пожалуйста. Кто и как выходит из таких ситуаций. Где какая практика.

Никак. если первичный документ (будь то акт или заключение эксперта) не подписаны до первой подписи (под результатами объективного обследования живого лица или исследования трупа), то в работу не принимаем - ждет "афтора". Ну и начальство его уже ждет... с вазелином и калькулятором для законного отымания денег

[FILIN]

Тема (правда для трупов) обсуждалась совсем недавно и довольно активно.
Воспользуйтесь поиском.

[GALAS]

Если правильно понял, то пусть возмущаются сколько хотят, но закончить такой акт нет никакой законной возможности, кроме как ждать эксперта из отпуска?
А там, пусть ему и предъявляют претензии, связанные с задержкой их сроков и т.п., или начальнику на него жалуются, что ничего не подписал и в отпуск ушел, да?

ps что-то не получилось тему такую найти. Плохо ориентируюсь на форуме. Может, кто-то из завсегдатаев кинет ссылочку пожалуйста?

[FILIN]

Извините, но эта тема оказывается в закрытом разделе (только для СМЭ).

[zavtan]

Ситуация в следующем.
Эксперт принимает живых по направлениям. начинает акт СМО...Печатает осмотр и ждет, когда ему принесут меддокументы.
Но их ему не несут до самого его отпуска. Он уходит, не закончив акт.
.. Кто и как выходит из таких ситуаций. Где какая практика.

В подобном случае акт должен закончить тот же эксперт.
Чтобы избежать таких ситуаций можно сделать так:
После осмотра сделать письменный запрос на предоставление необходимых документов лицу, назначившему экспертизу, поставить в запросе дату - один эксземпляр оставить себе. За несколко дней до ухода в отпуск продублировать запрос. После этого, за день до ухода в отпуск письменно проинформировать заведующего (начальника) об отсутвии предоставления на данный момент необходимых документов и невозможноть без них проведения экспертизы.
По приходу долгожданной медкарты - необходимо зарегестрировать дату ее поступления в Ваше отделение.
И все. После этого, Вы не нарушив ничего, едете отдыхать, а назначившее экспертизу лицо в отпуск не пойдет и будет ждать пока Вы отдохнете.

Сообщение отредактировал zavtan - 20.08.2009 - 11:47

[FILIN]

Уважаемый GALAS.
Акт СМО - не процессуальный документ.
Это всего лишь один из документов, ориентирующий правоприменяющие органы на дальнейшие действия (возбуждение уголовного дела, отказ в возбуждении, передача в мировой суд и пр.).
В связи с этим те строгие требования, которые существуют для Заключения эксперта не применяются.
Может заканчивать любой эксперт.

Несколько осложняет отсутствие подписи. Это не позволит в дальнейшем провести полноценную экспертизу по материалам уголовнго дела. Но это уже забота следователя.

[Grishin]

Уважаемый GALAS.
Акт СМО - не процессуальный документ.
Это всего лишь один из документов, ориентирующий правоприменяющие органы на дальнейшие действия (возбуждение уголовного дела, отказ в возбуждении, передача в мировой суд и пр.).
В связи с этим те строгие требования, которые существуют для Заключения эксперта не применяются.
Может заканчивать любой эксперт.

Несколько осложняет отсутствие подписи. Это не позволит в дальнейшем провести полноценную экспертизу по материалам уголовнго дела. Но это уже забота следователя.

Уважаемый FILIN!
С Вашего позволения замкну круг на очередном витке спирали рассуждений. А что такое Акт судебно-медицинского освидетельствования - это не только не установленная процессуальная форма, а и вообще - форма, не предусмотренная действующим законодательством. Выходим на новый виток дискуссии или закрываем тему?!
С уважением.

[FILIN]

Уважаемый Grishin.
Извините за напоминание, но диалектический круг замыкал Гегель, а диалектическую спираль бесконечно продолжал Энгельс ( В "Диалектика природы"). Объедянить их - все равно что объединить религиозное познание с научным (на принципиальную недопустимость такого объединения указал еще Уильям из Оккама).

Обсуждать - "Что есть документ озаглавленный "Акт СМО"" не имеет смысла.
Это совсем другая тема.
Для этой темы вполне достаточно факта констатации, что это не процессуальный документ.

[ЮВ]

Здравствуйте! У нас практика в отделении сложилась такая, что если после осмотра потерпевшего необходимы мед документы, то отправляем ходатайство (направителю или постановителю) и ждем ответа ровно 30 рабочих дней. Если не предоставляют то заканчиваем без оценки вреда (возможно и локализации, механизма, давности), а потом после предоставления мед документов назначают доп. Что касается экспертов уходящих в отпуск, то с этим строго им дается неделя перед отпуском для заканчивая дел (живые, трупы). Если возникает срочная необходимость в экспертизе по акту другого эксперта, то за это берется сам заведующий!

[FILIN]

Извините, но тема совсем о другом.
Ваш эксперт по объективным причинам не может закончить СМО и отправляется в отпуск.
Вот тема обсуждения.

[Kaschanov Vitalya]

Эксперт принимает живых по направлениям. начинает акт СМО...Печатает осмотр и ждет, когда ему принесут меддокументы.
Но их ему не несут до самого его отпуска. Он уходит, не закончив акт.

Да, бардак в лавке. Чего принимать ежели документов нет - следовать молодец - сроки повешал на эксперта и умыл руки, а там хоть трава не рости. Гнать надо таких умников. Ну это другой вопрос. Чтож Вам делать?
Не обойтись без 73 ФЗ. Давайте разложим все же по полочкам. Прием направлений или постановлений о производстве экспертных исследований и экспертиз обязанность руководителя экспертного учреждения или лица им уполномоченного, как правило это руководитель структурного подразделения
Статья 14. Обязанности руководителя государственного судебно - экспертного учреждения

Руководитель обязан:
по получении постановления или определения о назначении судебной экспертизы поручить ее производство конкретному эксперту или комиссии экспертов данного учреждения, которые обладают специальными знаниями в объеме, требуемом для ответов на поставленные вопросы;
разъяснить эксперту или комиссии экспертов их обязанности и права;
по поручению органа или лица, назначивших судебную экспертизу, предупредить эксперта об уголовной ответственности за дачу заведомо ложного заключения, взять у него соответствующую подписку и направить ее вместе с заключением эксперта в орган или лицу, которые назначили судебную экспертизу;
Раз руководтель учреждения или подразделения не выполнил свои обязанности (та же ст14)

обеспечить контроль за соблюдением сроков производства судебных экспертиз, полнотой и качеством проведенных исследований, не нарушая принцип независимости эксперта;

руководитель должен выполнить сам или поручить производство экспертизы другому врачу.
соверщенно очевидно, что брать на себя ответственность за деяния другого эксперта ни кто не хочет, поскольку объективность заключени при этом пострадает (ст.7). Но заключение еще не выдано и исполнять его надо, коль его, Вам поручили. Вот здесь можно побурдеть на славу можно, ведь 694 приказ главит, что в случае невозможности окония экспертизы по каким либо обстоятельствам эксперт обязан передть все материалы заведующему структурным подразделением. Что тот будет делать с ними дальше - ни один приказ не разъясняет. Как правило, заведующий следит за тем, чтобы экспертизы не зависали - либо заканчивай до отпуска, либо заканчивай в отпуске, либо заведующий может просто не подписать заявление на отпуск. Где как принято.

В случае с живым лицом можно выкрутиться - мы вправе ходатайствовать о проведение повторного осмотра и предоставлении материалов, это наше право (ст.16) и заново оформляем экспертизу или исследование датой первичного осмотра, но на свое имя. В этом нет ни чего страшного - датой начала производства экспертизы является момент регистрации экспертизы, а не начала исследования живого или трупа. Вносить или не вносить творчество свалившего на Канары эксперта - ваше дело. С трупами сложнее - тут приходится работать с той описательной частью, которая есть и делать выводы, если труп захоронен. Если нет - имеет смысл его заново исследовать.
И все же, если Вам заведующий все же вручил Вам такой "тухляк" отказываться Вы не имеете права - нарушите свои должностные инструкции.

ждем ответа ровно 30 рабочих дней.

Порочная практика. Нет таких сроков - 30 дней. 694 приказ категорически указывает на окончание экспертизы в течении трех дней со дня получения последних результатов дополнительных исследований, и "как правило" в пределах 30 дней говорит об экспертиза трупов и комиссионках. Приучите своих следователей приносить все и сразу. ежели Вам заведующий поручит производство экспертизы по неполням данным - без живого лица или без снимков - бурдим, принимаем и отвечаем только на те вопросы, на которые можем ответить, либо со ссылкой на ст199 УПК или 16 73 ФЗ обосновываем отказ от производства экспертизы. Одновременно накручиваем заведующего о необходимости составления представления на нерадивых следователей в адрес руководителя следственного отдела или прокурору.

Сообщение отредактировал Kaschanov Vitalya - 30.04.2010 - 16:34

[FILIN]

Виталя.
Написал много, а всё в пустую. Да еще может быть кому-то неверную установку указал.
Речь идет о СМО, а не об ЭКСПЕРТИЗЕ, так что цитирование и ссылки на ФЗ ГЭД не легальны ( не надо расширять понятие "экспертиза" - оно в УПК определено).
Т.е. твой постинг на 90% не легален.

Что касается 30 суток - то это из поныне действующего 694 приказа - п.3.9. Может быть у Вас в Бюро этот приказ не признают, но у вас много чего не признают, даже что Земля не плоска и вертится.

[Kaschanov Vitalya]

Да вертится, вертится!!! Спорить не буду, только отношение с смо у нас равное со смэ. исполять и то и другое надо правильно. смо подзаконно и создавать под него подзаконные нпа не имеет смысла - регулировать работу надо.694 признаем - только есть положения.

[FILIN]

Извиняюсь за оффтоп (тематический, правда)

отношение с смо у нас равное со смэ.

А вот это уже крайне сомнительно.
(Этот маразм наивно и точно показал Путин, когда заявил, что исследование видиозаписи подтверждает, что на ней Скуратов; а экспертиза - это просто другое оформление документа, что можно сделать за 1 сутки).