Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
7 страниц V < 1 2 3 4 > »   
>

Вскрытия в выходные дни

>
Aloon
сообщение 22.08.2009 - 17:01
Сообщение #16


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 24.12.2006
Пользователь №: 3 953


по документации более четко.
1. "Статья 350 ТК РФ. Некоторые особенности регулирования труда медицинских работников
Для медицинских работников устанавливается сокращенная продолжительность рабочего времени не более 39 часов в неделю. В зависимости от должности и (или) специальности продолжительность рабочего времени медицинских работников определяется Правительством Российской Федерации.
Медицинским работникам организаций здравоохранения, проживающим и работающим в сельской местности и в поселках городского типа, продолжительность работы по совместительству может увеличиваться по решению Правительства Российской Федерации, принятому с учетом мнения соответствующего общероссийского профессионального союза и общероссийского объединения работодателей.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)".
2. Практическое применение статьи. "ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 14 февраля 2003 г. N 101 О ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ МЕДИЦИНСКИХ РАБОТНИКОВ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ЗАНИМАЕМОЙ ИМИ ДОЛЖНОСТИ И (ИЛИ) СПЕЦИАЛЬНОСТИ. .....30 часов в неделю - по перечню согласно приложению ...ПЕРЕЧЕНЬ
ДОЛЖНОСТЕЙ И (ИЛИ) СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ МЕДИЦИНСКИХ
РАБОТНИКОВ, ОРГАНИЗАЦИЙ, А ТАКЖЕ ОТДЕЛЕНИЙ, ПАЛАТ,
КАБИНЕТОВ И УСЛОВИЙ ТРУДА, РАБОТА В КОТОРЫХ ДАЕТ
ПРАВО НА СОКРАЩЕННУЮ 30-ЧАСОВУЮ РАБОЧУЮ НЕДЕЛЮ
┌───────────────────────────────┬────────────────────────────────┐
│Должности и (или) специальности│ Характер и условия труда │
└───────────────────────────────┴────────────────────────────────┘
IV. Бюро судебно-медицинской экспертизы

Врач - судебно-медицинский экс- работа, непосредственно связанная
перт, в том числе врач - руко- с трупами и трупным материалом
водитель отдела, отделения;
средний и младший медицинский
персонал".

То есть, выполнение работы вне рабочего времени (в некоторых комментариях, даже нахождение на рабочем месте) - является нарушением закона. виноват - начальник организации, который не соблюдает условия труда. Это в идеале.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 22.08.2009 - 17:02
Сообщение #17


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Давайте определимся с этим вопросом ( вскрытие во внерабочее время как недопустимое доказательство) один раз и не будем повторять в нескольких темах.

Имеется прецедент, когда суд признал недопустимым доказательством следственное действие, выполненное следователем в период отпуска. Верховный суд это подтвердил. На чем строилось обоснование - не помню.

Про экспертизы - ни одного судебного решения, признающего экспертизу, проведенную во вне рабочее время недопустимым доказательством, не имеется.

Все эти страшилки - из серии пуганой вороны, которая теперь и куста боится.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Гвидон
сообщение 22.08.2009 - 17:29
Сообщение #18


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 4.04.2007
Пользователь №: 4 730


Да в том то и дело, что никто не боится. Какая разница во внерабочеее время или в рабочее время выполнено исследование трупа, главное чтоб по правилам было (лаборант, санитар), в чем незаконность-то. Сослаться на ТК?! Дык он нарушается слошь и рядом.
А если не хочешь вскрывать в выходной день - не вскрывай. Позвонит прокурор или другое сродни ему должностное лицо, вежливо попросит - не откажешь (я думаю у всех такие случаи были).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chief
сообщение 23.08.2009 - 18:01
Сообщение #19


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 15.09.2008
Пользователь №: 9 714


Цитата(Гвидон @ 22.08.2009 - 17:29)
в чем незаконность-то. Сослаться на ТК?! Дык он нарушается слошь и рядом.

Бояться ничего не надо. Просит прокурор - если вопрос в бюро четко не регламентирован, то решение, пойти навстречу следствию или послать куда подальше, принимает эксперт (зав.отделением). Можно ли раздуть из этого повод для признания СМЭ ничтожным доказательством. При ушлом адвокате и соответствующей позиции суда на основании статьи 199 УПК можно пытаться оспаривать экспертизы, выполненные и без нарушения графика работы:
Цитата
1. При производстве судебной экспертизы в экспертном учреждении следователь направляет руководителю соответствующего экспертного учреждения постановление о назначении судебной экспертизы и материалы, необходимые для ее производства.
2. Руководитель экспертного учреждения после получения постановления поручает производство судебной экспертизы конкретному эксперту или нескольким экспертам из числа работников данного учреждения и уведомляет об этом следователя...
Страховка от неприятностей в этом плане - делегирование полномочия и обязанности руководителя, прописанной в п.2 ст.199 УПК на уровень заведующих (в соответствии с ФЗ-73), регламентация осуществления данной распорядительной функции в нерабочее время, возможно, режим ненормированного рабочего дня и т.п. Чего бы лично я не советовал - принимать к исполнению экспертизы во время отпуска.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 23.08.2009 - 18:11
Сообщение #20


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Chief
Цитата
Страховка от неприятностей в этом плане - делегирование полномочия и обязанности руководителя, прописанной в п.2 ст.199 УПК на уровень заведующих (в соответствии с ФЗ-73),

Думается, очень точно.
Но в Вашем Бюро такое делегирование имеется? Т.е. начальником Бюро издан соответствующий приказ?
В нашем - нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 23.08.2009 - 18:16
Сообщение #21


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
Чего бы лично я не советовал - принимать к исполнению экспертизы во время отпуска.

А какая собственно разница- провести экспертизу в выходной день или в отпуск? Мне приходилось делать и то, и другое, никогда вопросов не возникало ни у кого- сделал- и ладно, а когда и как- да твои проблемы..
Цитата
главное чтоб по правилам было (лаборант, санитар),
хм, это где ж такие правила, что без лаборанта и санитара вскрывать не моги?Ссылочку , плиз...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Гвидон
сообщение 23.08.2009 - 19:47
Сообщение #22


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 4.04.2007
Пользователь №: 4 730


А для какой цели на титульном листе строка "При экспертизе (исследовании) присутствовали"? Своего рода они гарант твоей безупречной честности, а ведь бывает их и в суд вызывают. Ну, может, я несколько преувеличиваю назначение лаборантов и санитаров smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Aloon
сообщение 23.08.2009 - 19:55
Сообщение #23


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 24.12.2006
Пользователь №: 3 953


Цитата
А какая собственно разница- провести экспертизу в выходной день или в отпуск? Мне приходилось делать и то, и другое, никогда вопросов не возникало ни у кого- сделал- и ладно, а когда и как- да твои проблемы..

это до того момента, когда сольют информацию в суд. и будет как в туле или ростове - исследование "при свечах" для заведомо нечестного результата, как предъявит заинтересованная сторона. и пойдут начальники и эксперты в сизо.... вы счастливое бюро, если у вас все доверяют один другому. как убедились вышеназванные бюро (и не только они) не все так гладко бывает
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Злодей
сообщение 24.08.2009 - 07:38
Сообщение #24


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.06.2009
Пользователь №: 15 520


Нет ни какой разницы когда проведена экспертиза (суду без разнрицы). Сам несколько раз проводил исследования трупов в выходные и праздничные дни (СК только рад)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sudmedfockin
сообщение 25.08.2009 - 22:34
Сообщение #25


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.05.2008
Из: единственного в мире города-рингтона
Пользователь №: 8 560


В продолжение темы. Вчера вскрыл поимо прочих граждан 3 убийства, при этом днем дергали на осмотр трупа. В итоге вскрывать закончили оч.вечером. Сотрудники отделения плакали и говорили, что мы работаем бесплатно, милиционерам на погоны (менты и сосуски оч. просили всех вскрыть). Написал служебную записку о "сверхурочном труде". Если оплатят - отпишусь.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 25.08.2009 - 23:45
Сообщение #26


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Цитата(Гвидон @ 23.08.2009 - 20:47)
А для какой цели на титульном листе строка "При экспертизе (исследовании) присутствовали"? Своего рода они гарант твоей безупречной честности, а ведь бывает их и в суд вызывают. Ну, может, я несколько преувеличиваю назначение лаборантов и санитаров smile.gif

Уважаемый 'Гвидон'!
Эта строка в титульном листе Заключения эксперта - не для санитаров и лаборантов. Более того, заполнение этой графы "посторонними" лицами, каковыми в данной графе являются санитары и лаборанты, может вызвать серьёзные трения в Суде. Значимость же санитаров и лаборантов в процессе выполнения экспертиз трудно переоценить.
Всего наилучшего.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 26.08.2009 - 00:04
Сообщение #27


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Да это просто традиция - указывать лиц, присутствующих при проведении секции.
В былые годы (до 60х) саниатр и лаборант выступали как понятые и подписывали протокол вместе с экспертом.
Старье.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 26.08.2009 - 18:12
Сообщение #28


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
Эта строка в титульном листе Заключения эксперта - не для санитаров и лаборантов

Ага , я тоже их туда не вписываю, а пишу следователя или опера, когда они (весьма редко бываетsmile.gif ) пристутсвуют на вскрытии..
Но что то от темы уходим... Вот если честно- из районных экспертов- кто никогда не поддавался на просьбы вскрыть в выходной, а если все же поддавался - то всегда гордо отказывался от материальной компенсации?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Гвидон
сообщение 26.08.2009 - 20:03
Сообщение #29


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 4.04.2007
Пользователь №: 4 730


Цитата(sudmedfockin @ 25.08.2009 - 23:34)
Сотрудники отделения плакали и говорили, что мы работаем бесплатно, милиционерам на погоны

А санитары плакали?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sudmedfockin
сообщение 26.08.2009 - 22:55
Сообщение #30


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.05.2008
Из: единственного в мире города-рингтона
Пользователь №: 8 560


Цитата(Гвидон @ 26.08.2009 - 21:03)
А санитары плакали?
Собственно, они-то и плакали... Потому-что один из "поздно" зарезанных был неизвестным... И вечером никого не забирали...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

7 страниц V < 1 2 3 4 > » 



- Обратная связь Сейчас: 15.07.2025 - 05:17