Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

Механизм травмы., Вывих бедренной кости.

>
Катерина
сообщение 30.08.2009 - 15:38
Сообщение #1 (закреплено)


Новичок

Группа: СМЭ
Регистрация: 7.11.2008
Пользователь №: 10 780


Мужчина 39 лет. Обстоятельства травмы: после распития спиртных напитков, возникла ссора, в ходе которой получил удар кулаком по голове, упал на землю, и получил удар по правому бедру, почувствовал сильную боль в ноге и не смог подняться с земли.
Телесных повреждений в истории болезни не зафиксировано. При поступлении болезненность, отечность, патологическая деформация в области правого тазобедренного сустава. Бедро отведено кнаружи. Сначало произведено вправление вывиха правого бедра, в этот же день операция: Скелетное вытяжение. Проведено 28 койко-дней. Рентгенограмма: задне-нижний (седалищный) вывих головки правой бедренной кости. Амбулаторная карта не представлена.
В литературе: механизм либо при ДТП, либо при падении. Подскажите в моем случае какой механизм?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 30.08.2009 - 16:36
Сообщение #2


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


Что-то мало верится в вывих этого сустава от удара, сустав достаточно таки крепкий. Придумать можно разве что удар в верхнюю часть бедра спереди назад и несколько сверху вниз при ротированном бедре наружу.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 30.08.2009 - 17:03
Сообщение #3


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Данная травма не могла образоваться ни от действия руки или ноги не воооруженного человека, ни от ударов каким-либо предметом с ограниченной поверхностью.
Если бы экспертизу проводил я - то категорически написал бы, что такие повреждения образуются либо в условиях падения с относительно большой высоты, либо в услових дорожно-транспортного проишествия.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 30.08.2009 - 17:52
Сообщение #4


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Согласен с Филином. Прямой удар совершенно исключен даже исходя из анатомического строения тазобедренного сустава. Механизм заднего вывиха - сгибание и внутренняя ротация. Как правило ДТП и падения с высоты (не роста).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 30.08.2009 - 23:00
Сообщение #5


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


Вот и я о чем, разве что придумать
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
idemon
сообщение 31.08.2009 - 18:50
Сообщение #6


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 14.12.2008
Из: Украина
Пользователь №: 11 623


Я бы еще добавил болевой прием на ногу.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 31.08.2009 - 18:56
Сообщение #7


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый idemon.
Цитата
Я бы еще добавил болевой прием на ногу.

Что за болевой прием?
И в какой литературе можно прочитать, что этот прием может привести к вывиху в тазобедренном суставе?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Doctor Right
сообщение 31.08.2009 - 19:31
Сообщение #8


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 2.08.2007
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 5 487


Цитата(idemon @ 31.08.2009 - 19:50)
Я бы еще добавил болевой прием на ногу.

Типа такого?!

Цитата(FILIN @ 31.08.2009 - 19:56)

И в какой литературе можно прочитать, что этот прием может привести к вывиху в тазобедренном суставе?

Уважаемый, FILIN! А вы думаете, если в литературе об этом мало что есть или нет совсем, то этого нет в действительности?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 31.08.2009 - 20:31
Сообщение #9


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Doctor Right.
Цитата
А вы думаете, если в литературе об этом мало что есть или нет совсем, то этого нет в действительности?

Вы не хуже меня знаете, что эксперт дает заключение не на основании реальности вообще, а только на основании познанной реальности. Причем - научно познанной.
Наверняка так же осведомлены, что о восточных единоборствах ( как раньше о нашем самбо) ходят самые нелепые легенды.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vitalykk
сообщение 1.09.2009 - 09:41
Сообщение #10


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2004
Из: Kyiv
Пользователь №: 45


Филин
Цитата
Данная травма не могла образоваться ни от действия руки или ноги не воооруженного человека, ни от ударов каким-либо предметом с ограниченной поверхностью.
.
Позволю себе не согласиться с категоричностью.
Цитата
Бабаханян Р.В., Белых А.Н., Григорьев Ю.А, Исаков В.Д., Круть М.И. СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКАЯ ЭКСПЕРТИЗА ПОВРЕЖДЕНИЙ И ЗАБОЛЕВАНИЙ, СВЯЗАННЫХ С ЗАНЯТИЕМ СПОРТОМ С-П 1998
7.5. Особенности травм, характерные для неударных
воздействий невооруженного человека...
...Травма нижних конечностей. На происхождение травм от УНЧ
указывают непрямой характер переломов (голени), разрывов, растя-
жения связок (в области голеностопного сустава), вывиха бедра.
Информативны: разрывы, растяжение связок, при отсутствии наруж-
ных повреждений на этом уровне, не ушибленный характер ран, сса-
дины в местах травмирующих воздействий, локализация повреждений
небольших размеров в области бедра (в т.ч. вывихи, раны, ссадины
кровоподтеки в области коленных суставов).

От себя добавлю, что наблюдая современные модификации единоборств могу допустить, что, не то что вывихнуть сустав, но и "отвинтить" ногу для таких атлетов не представляет труда.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед
сообщение 1.09.2009 - 14:47
Сообщение #11


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 29.12.2008
Пользователь №: 11 953


Встречал механизм вывиха т/б. сустава при падении с большой высоты и при ДТП, но приведённые данные Vitalykk'ом заслуживают внимания.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 1.09.2009 - 18:18
Сообщение #12


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Виталик.
Прежде чем давать ссылку на конкретную работу, проверь сначала, какая методика использовалась при данном научном (или паранаучном) исследовании.
Это данные Белых, которые не могут быть использованы в практической работы:
- основная масса - не наблюдения не автора, а анализ чужих экспертиз,
- в категорию повреждений, причиненных рукой невооруженого человека попали и повреждения, которые образовались в результате последующего падения ( в том числе и с небольшой высоты) и ударе об окружающие предметы,
- нет дифференцировки повреждений по возрастным группам.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 2.09.2009 - 11:45
Сообщение #13


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


Ув. коллеги, тема вроде соскользнула в теорию, а был задан конкретный вопрос. Механизм вроде ясен, ситуация при котором возможен такой механизм, повторюсь придумать можно, но воплощение ее в "реале" маловероятное. Катерина, если это вопрос постановления, то механизм - действие тупого предмета, а если более конкретно, можно предложить следственный эксперемент.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
kriminalist.ua
сообщение 2.09.2009 - 13:10
Сообщение #14


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 30.03.2009
Пользователь №: 13 771


А на биоманекене нельзя проверить?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 2.09.2009 - 15:02
Сообщение #15


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
а если более конкретно, можно предложить следственный эксперемент.

И что даст следственный эксперимент при уже известный обстоятельствах:
Цитата
получил удар по правому бедру, почувствовал сильную боль в ноге и не смог подняться с земли.


Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 30.04.2024 - 00:48