Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

ОНМК

>
Сонни
сообщение 9.09.2009 - 16:13
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 15.06.2009
Пользователь №: 15 368


Уважаемые эксперты: инсульт либо ОНМК (абстрагируясь от наличия причинно-следственной связи с психотравмирующей ситуацией - сильный испуг, в реультате которой у потерпевшей гемипарезы правой стороны, слово ТИА через сутки превратилось в ОНМК)...так вот, ОНМК ишемической природы - степень тяжести вреда?
Заранее благодарен за ответы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sphinx
сообщение 9.09.2009 - 16:19
Сообщение #2


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 21.08.2008
Пользователь №: 9 418


Цитата(Сонни @ 9.09.2009 - 16:13)
Уважаемые эксперты: инсульт либо ОНМК (абстрагируясь от наличия причинно-следственной связи с психотравмирующей ситуацией - сильный испуг, в реультате которой у потерпевшей гемипарезы правой стороны, слово ТИА через сутки превратилось в ОНМК)...так вот, ОНМК ишемической природы - степень тяжести вреда?
Заранее благодарен за ответы.




Слишком мало информации о причине ОНМК изложено, нет данных о самом человеке: возраст, наличие других заболеваний и т.д. Понятие сильный испуг вообще абстрактно. Если так , то УМЫШЛЕННОЕ ПРИЧИНЕНИЕ ТЯЖКОГО ВРЕДА ЗДОРОВЬЮ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Doctor Right
сообщение 9.09.2009 - 16:37
Сообщение #3


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 2.08.2007
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 5 487


Уважаемый, Сонни! Следствием чего в Вашем случае явился ишемический инсульт?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 9.09.2009 - 16:37
Сообщение #4


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
ОНМК ишемической природы

Не подпадает под п.2 Правил, в связи с чем судебно-медицинской квалификации не подлежит.
( Причина ОНМК - сосудистые нарушения, а вовсе не психотравма).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 9.09.2009 - 16:43
Сообщение #5


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Цитата(sphinx @ 9.09.2009 - 03:19)
Если так , то УМЫШЛЕННОЕ ПРИЧИНЕНИЕ ТЯЖКОГО ВРЕДА ЗДОРОВЬЮ.

Не хулиганьте. Мало того, что заболевание оценили по степени вреда здоровью, как травму, дав тяжкий вред. Так еще и умысел усмотрели, что не ваше дело. dry.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sphinx
сообщение 9.09.2009 - 17:02
Сообщение #6


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 21.08.2008
Пользователь №: 9 418


Цитата(Толстый @ 9.09.2009 - 16:43)
Не хулиганьте.


И не думал хулиганить. Сам ответ вышел из поставленного вопроса. Испуг - это что?

Сообщение отредактировал FILIN - 9.09.2009 - 17:46
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 9.09.2009 - 17:48
Сообщение #7


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый sphinx.
Убедительная просьба - выражайтесь яснее.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 9.09.2009 - 23:08
Сообщение #8


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


ОНМК не является телесным повреждением и оценке по степени тяжести соответственно не подлежит
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Рубеж
сообщение 11.09.2009 - 09:57
Сообщение #9


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.10.2006
Из: Украина
Пользователь №: 3 007


Цитата(Gladius @ 9.09.2009 - 23:08)
ОНМК не является телесным повреждением и оценке по степени тяжести соответственно не подлежит


Когда то был случай, пожилую женщину возле подъезда в присутствии других жильцов обругала соседка, объвинив (необоснованно как выяснилось потом) последнюю в краже денег, оскорбляла всячески и так далее. Потерпевшая женщина, как всяки пожилой челове, естественно страдала ИБС, гипертонической болезнью, в результате конфликта у последней через 30 мин развился гипертонический криз, с которым ее забрала скорая помощь в больницу и где последняя лечилась 2 недели. Затем в подала в суд гражданский иск о возмещении морального и материального вреда за лечении, куда вызвали меня как эксперта. Там поставили вопросы: 1. Является ли развившийся гипертонический криз у потерпевшей (с которым ее забрала скорая) следствие событий возле подъезда. 2. Мог ли данный гиертнонический криз развиться самостоятельно на фоне имеющихся у нее заболеваний (ИБС, гипертонии) без учета событий возле подъезда. 3. К какой степени тяжести относится ее состояние с которым она поступила в больницу.

Было давно, уже не помню, но я пояснял примерно так: что у гражданки А. ранее имелось заболевание ИБС, Диффузный кардиосклероз, гипертоническая болезнь 2 ст. С учетом ранее имеющихся заболеваний гипертонический криз мог возникнуть и самостоятельно, но учитывая обстоятельства, и то что данное состояние возникло через 30 минут после событий возле подъезда можно полагать, что вышеуказанный конфликт мог спровоцировать гипертонический криз. Оценке степени тяжести данное состояние не подлежит, так как является осложнением ранее имеющегося заболевания.

ТО есть ответ даем в предположительной форме, а как посчитает суд это их дело. В данном случае, заслушав свидетелей сцены скандала, а так же показания лечащего врача терапевта, суд посчитал, что гипертоническицй криз был спровоцирован конфликтом и обязал выплатить обидчицу деньги.




Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 11.09.2009 - 13:00
Сообщение #10


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
в результате конфликта у последней через 30 мин развился гипертонический криз,

Неточность и очень существенная.
Не "в результате", а "после".
Что было в голове у дамочки за эти 30 минут - Вы не знаете. Может она что-то нехорошее про себя вспомнила и расстроилась из-за этого?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ded
сообщение 11.09.2009 - 13:02
Сообщение #11


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.12.2007
Из: Украина
Пользователь №: 6 784


ОНМК, равно как и ишемический инсульт являются соматическими заболеваниями в прямой причинно-следственной связи с телесными повреждениями не состоят (тем болеее в виду их отсутствия) и судебно-медицискому исследованию не подлежат.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 11.09.2009 - 13:10
Сообщение #12


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Цитата(Ded @ 11.09.2009 - 00:02)
ОНМК, равно как и ишемический инсульт являются соматическими заболеваниями в прямой причинно-следственной связи с телесными повреждениями не состоят (тем болеее в виду их отсутствия) и судебно-медицискому исследованию не подлежат.

Вы, видимо, хотели сказать - не подлежит "оценке" по степени вреда здоровью. Исследованию-то как раз они подлежат. Труп с ОНМК никогда не исследовали? wink.gif
А вообще, тема исчерпана - уже пять экспертов ответили, немного меняя слова, об одном и том же.
dash1.gif


Цитата(Ded @ 11.09.2009 - 00:02)
ОНМК, равно как и ишемический инсульт являются соматическими заболеваниями

А зачем вы ишемичекий инсульт (правильнее - инфаркт), выделили, когда это один из вариантов ОНМК.
Или в ваших краях ОНМК - одно, ишемический инфаркт головного - другое (и совсем не ОНМК)? blink.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ded
сообщение 11.09.2009 - 13:26
Сообщение #13


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.12.2007
Из: Украина
Пользователь №: 6 784


Цитата(Сонни @ 9.09.2009 - 11:13)
Уважаемые эксперты: инсульт либо ОНМК .

Каков вопрос - таков ответ.

[quote name='Толстый' date='11.09.2009 - 08:10' post='78526']Вы, видимо, хотели сказать - не подлежит "оценке" по степени вреда здоровью. Исследованию-то как раз они подлежат. Труп с ОНМК никогда не исследовали? wink.gif
quote]
Ошибка перевода. Я переводил с украинского. Полностью с Вами согласен.
С уважением.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 11.09.2009 - 13:42
Сообщение #14


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Так, флуд нчался.

Не следует повторять то, что уже несколько раз было в теме сказано, а ув.Толстый - перестаньте "собирать пыль" с чужих постингов.

Сообщение отредактировал FILIN - 11.09.2009 - 13:44
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 11.09.2009 - 15:28
Сообщение #15


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Так я и говорю:
Цитата
тема исчерпана - уже пять экспертов ответили, немного меняя слова, об одном и том же.

Остается только "собирать пыль". Тоже, кстати, полезно.
Должны же быть "санитары леса". rolleyes.gif
Занавес?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 3.05.2024 - 00:15