Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

Изнасилование, Анализ выводов из фильма"CSI"

>
Гортензия
сообщение 15.09.2009 - 10:27
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 15.09.2009
Пользователь №: 16 727


Cобственно-вопросsad.gifради этого зарегистрировалась)в фильме было сказано,что при изнасиловании(все равно,на трупе или на живом человеке)во влагалище остаются следы,говорящие об изнасиловании или по доброй воле совершен был половой акт.
Все дело в таких следах,идущих против часовой стрелки или по часовой стрелке.
В фильме все это сказано было быстро и не успеваешь обдумать.
Что скажете вы?
Сразу предупрежу:являюсь фанаткой"CSI"----на фильм попрошу"не наезжать":знаю,что художественный.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 15.09.2009 - 13:12
Сообщение #2


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Цитата(Гортензия @ 14.09.2009 - 21:27)
Сразу предупрежу:являюсь фанаткой"CSI"----на фильм попрошу"не наезжать":знаю,что художественный.

В таком случае, чтобы не обидеть Ваши чувства, промолчу и не стану отвечать на вопрос. ninja.gif
И коллегам призыв: чур, не материться и не плеваться. "Гусары, молчать!" biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Гортензия
сообщение 15.09.2009 - 13:57
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 15.09.2009
Пользователь №: 16 727


А что,у вас на форуме бывает и такое?
У нас,на Киевском аквафоруме такого не бывает.
Я думала,что,проучась 6 лет в институтах,имея не одно высшее образование(у многих),пообщавшись с пациентами(а стало быть закалившись от глупостей,и выработав своеобразный иммунитет)---здесь люди,закаленные в боях со смертью,проявят больше милосердия к новичкам,с их"глупыми"вопросами.
В конечном результате,новички на форумах-хобби,являются(не забываем об этом)профи в каком-то своем деле(на работе)

По-существу:ответ на мой вопрос очень бы помог молодым людям(а может и криминалистам),даже если он и развенчает какие-то"городские легенды"
Я просматривала темы форума:такое веяние,как развенчание ложных домыслов на вашем форуме тоже существует.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Elena89
сообщение 15.09.2009 - 16:59
Сообщение #4


Новичок

Группа:
Регистрация: 23.02.2009
Пользователь №: 12 983


Я вернулась из больнички и могу консультировать.
Не может быть таких следов именно в том месте.
Найденные следы спермы позволяют доказать лишь половой акт, а свидетельствовать о том, что он не был добровольным, могут ушибы и прочие следы. Которых при определенных обстоятельствах может и не быть, и тогда принуждение доказать сложно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Alexei636
сообщение 15.09.2009 - 17:18
Сообщение #5


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 2.06.2009
Из: Красноярский край
Пользователь №: 15 170


Цитата(Elena89 @ 15.09.2009 - 21:59)
тогда принуждение доказать сложно.

"Принуждение" доказывают сотрудники СО следственным путём. Задача СМЭ ответить имел ли место половой акт, объективными признаками которого являются: наличие сперматозойдов во влагалище, нарушение анатомической целостности девственной плевы, беременность.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Elena89
сообщение 15.09.2009 - 17:22
Сообщение #6


Новичок

Группа:
Регистрация: 23.02.2009
Пользователь №: 12 983


Цитата
Задача СМЭ ответить имел ли место половой акт, объективными признаками которого являются: наличие сперматозойдов во влагалище, нарушение анатомической целостности девственной плевы, беременность.

Ничего из перечисленного не может быть однозначным доказательством.
А вопрос все-таки не в этом заключался.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 15.09.2009 - 17:51
Сообщение #7


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Все дело в таких следах,идущих против часовой стрелки или по часовой стрелке.

Видимо, Вы спутали.
В нескольких сериях речь шла о наличии потертостей в районе 1 часа циферблата и 6 часов циферблата (при положении женищны на гинекологическом кресле).
В первом случае - скорее всего добровольный половой акт, во втором - скорее всего - изначилование.
Верное наблюдение. Сам отметил такое явление еще по молодости. Но как вероятностное. И в заключениях никогда не писал.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
DEM
сообщение 15.09.2009 - 17:54
Сообщение #8


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.08.2005
Из: г. Москва
Пользователь №: 716


Цитата(Гортензия @ 15.09.2009 - 14:57)
новички на форумах-хобби,являются(не забываем об этом)профи в каком-то своем деле

Уважаемая гостья! Это не "форум-хобби", а форум профессионалов, куда обращаются посторонние люди за профессиональной консультацией в случаях необходимости, но не ради трепа. Странно для меня было бы назвать СМЭ "хобби"...
Поэтому присоединяюсь к мнению уважаемого коллеги Толстого и ... молчу smile.gif только тихо хихикаю...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Elena89
сообщение 15.09.2009 - 18:21
Сообщение #9


Новичок

Группа:
Регистрация: 23.02.2009
Пользователь №: 12 983


Цитата
В нескольких сериях речь шла о наличии потертостей в районе 1 часа циферблата и 6 часов циферблата (при положении женищны на гинекологическом кресле).

Возможно. А чем положение на этой штуке отличается от сидячего положения?
Да, я не видела это устройство, прошу не флудить по этому поводу, а ответить на вопрос.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Elena89
сообщение 15.09.2009 - 18:58
Сообщение #10


Новичок

Группа:
Регистрация: 23.02.2009
Пользователь №: 12 983


Про кресло создала тему. http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=10978
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 15.09.2009 - 18:59
Сообщение #11


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
А чем положение на этой штуке отличается от сидячего положения?

Сидеть можно по разному (разное положение таза).
А вот на кресле положение одно единственное.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Elena89
сообщение 15.09.2009 - 19:12
Сообщение #12


Новичок

Группа:
Регистрация: 23.02.2009
Пользователь №: 12 983


Ну теперь-то поняла, увидев эту штуку. Надо будет вживую посмотреть, интересно же biggrin.gif Возможность сделать это без приема врача есть.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Fisher
сообщение 15.09.2009 - 20:01
Сообщение #13


Гость






Цитата
В нескольких сериях речь шла о наличии потертостей в районе 1 часа циферблата и 6 часов циферблата (при положении женищны на гинекологическом кресле).
В первом случае - скорее всего добровольный половой акт, во втором - скорее всего - изначилование.

Ув. FILIN!
Это правильно, что не указываете в заключении. Подобное расположение может быть как при насильственных действиях, так и по согласию, все зависит от положения (позы) партнеров , размеров полового члена и характера его введения. В первые годы своего трудового опыта тоже взял на заметку характер и расположение повреждений в области наружных половых органов, но увы ... все осталось на уровне субъективности.
С уважением!

Сообщение отредактировал Fisher - 15.09.2009 - 20:03
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 15.09.2009 - 20:20
Сообщение #14


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Fisher.
От позы, размеров полового члена, темпа введения - не замечал.
Но дискутировать в Курилке на такую сугубо-професиональную тему не стану.
Если есть желание оменяться опытом - в закрытом разделе для СМЭ.

А здесь - развлекаловка.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 16.09.2009 - 01:36
Сообщение #15


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


Цитата(Elena89 @ 15.09.2009 - 20:12)
Ну теперь-то поняла, увидев эту штуку. Надо будет вживую посмотреть, интересно же biggrin.gif Возможность сделать это без приема врача есть.

Ув. Elena89 какую штуку Вы увидели? Но, скажу полагаясь на свой, пусть не многолетний опыт, что сделать это без помощи врача можно!
По сути вопроса -
Цитата
Все дело в таких следах,идущих против часовой стрелки или по часовой стрелке.

Да, все дело именно в этом, но обязательно еще нужно и обратить внимание на характеристики этих следов, если следы идут справа налево и имеют прерывчастый вид, сначит сотворявший половой акт заходил сначала справа и судя по непрерывности имел не честные намерения, ежели слева - однозначно не собирался жениться, ну а если линия следов сплошная - значит все происходило как в фильме - не успев обдумать происходящее.
PS Прошу модераторов не карать строго за научное экспериментальное наблюдение, курилка все таки)
Да и еще
Цитата
А чем положение на этой штуке отличается от сидячего положения?
Да, я не видела это устройство, прошу не флудить по этому поводу, а ответить на вопрос.

Действительно флудить на эту тему не нужно, тем более если это устройство еще не видано.

Сообщение отредактировал Gladius - 16.09.2009 - 01:47
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 3.05.2024 - 00:20