![]()  | 
    ![]()  | 
  
![]()  | 
    ![]()  | 
  
![]() ![]()  | 
![]()  | 
	 Химера | 
	 ![]()  | 
	
| Натали-лиса | 
  23.09.2009 - 23:50
 Сообщение
#1  | 
| 
 | 
 На практике столкнулась с весьма интересным "субъектом".......Не знаю как правильно описать.Если что исправьте,пожалуйста. 
		
Все мы знаем мифологию.Знаем,что такое химера.На сколько я поняла.то определенных людей тоже называют "химерами". У задержанного брали кровь.......Весьма невнятным оказалиьс 2 ДНК!!!!!!Сначала решили,что ошибка.Пока из "Богомольца" (мед.ун-тет в Киеве) не пригласили профессора.После того,как он повторно сделал все эксперименты-анализы и т.д. и т.п...Он подтвердил,что такое бывает.В его практике-первый случай!!! Госпада медики!!А кто-нибудь можно на человеческом,общедоступном языке (не вдаваясь особо в медицинские термины).Очень интересно!!!!Как такое возможно???? Профессор сказал,что в случае оплодотворения одной яйцеклтки двумя сперматозоидами и гибели одного из "близнецов" на стадии дозиготного развития,тогда они "сливаются в однго"-и ребенок получает 2 ДНК!!! КТО-НИБУДЬ МОЖЕТ ПЕРЕВЕСТИ НА РУССКИЙ?????  | 
![]()  | 
        ![]()  | 
      
| Dr_Bob | 
  24.09.2009 - 01:02
 Сообщение
#2  | 
| 
 | 
 Цитата КТО-НИБУДЬ МОЖЕТ ПЕРЕВЕСТИ НА РУССКИЙ????? А чего переводить? За исключением слов: "оказалиьс", "яйцеклтки", "в однго" все вроде написано по-русски.  | 
![]()  | 
        ![]()  | 
      
| Зубр | 
  24.09.2009 - 08:08
 Сообщение
#3  | 
| 
 | 
 На практике столкнулась с весьма интересным "субъектом".......Не знаю как правильно описать.Если что исправьте,пожалуйста. Все мы знаем мифологию.Знаем,что такое химера.На сколько я поняла.то определенных людей тоже называют "химерами". У задержанного брали кровь.......Весьма невнятным оказалиьс 2 ДНК!!!!!!Сначала решили,что ошибка.Пока из "Богомольца" (мед.ун-тет в Киеве) не пригласили профессора.После того,как он повторно сделал все эксперименты-анализы и т.д. и т.п...Он подтвердил,что такое бывает.В его практике-первый случай!!! Госпада медики!!А кто-нибудь можно на человеческом,общедоступном языке (не вдаваясь особо в медицинские термины).Очень интересно!!!!Как такое возможно???? Профессор сказал,что в случае оплодотворения одной яйцеклтки двумя сперматозоидами и гибели одного из "близнецов" на стадии дозиготного развития,тогда они "сливаются в однго"-и ребенок получает 2 ДНК!!! КТО-НИБУДЬ МОЖЕТ ПЕРЕВЕСТИ НА РУССКИЙ????? Уважаемая 'Натали-лиса'! Тут не только на русский язык надо переводить, но и н научные рельсы ставить. Прежде всего, расшифруйте термин "2 ДНК", тогда, возможно, будет повод для детального разбора ситуации. удачи.  | 
![]()  | 
        ![]()  | 
      
| Натали-лиса | 
  24.09.2009 - 23:35
 Сообщение
#4  | 
| 
 | 
 Уважаемая 'Натали-лиса'! Тут не только на русский язык надо переводить, но и н научные рельсы ставить. Прежде всего, расшифруйте термин "2 ДНК", тогда, возможно, будет повод для детального разбора ситуации. удачи. У человека 46 хромосом,а у этого "экземплярчика"-ДВА НАБОРА ПО 46 ХРОМОСОМ.  | 
![]()  | 
        ![]()  | 
      
| Зубр | 
  25.09.2009 - 07:46
 Сообщение
#5  | 
| 
 | 
 У человека 46 хромосом,а у этого "экземплярчика"-ДВА НАБОРА ПО 46 ХРОМОСОМ. Уважаемая 'Натали-лиса'! Это нонсенс. Тетраплоидов у человека не бывает. Давайте придумаем возможные объяснения. 1. Человеку накануне делали массированное переливание крови. 2. Смешение материала от двух разных людей произошло до его ДНК-анализа. Другие варианты более фантастичны. И всё же вопрос. Что и каким образом изучали, прежде чем придти к парадоксальному выводу? Удачи.  | 
![]()  | 
        ![]()  | 
      
| FILIN | 
  25.09.2009 - 16:40
 Сообщение
#6  | 
| 
 | 
 Цитата Профессор сказал,что в случае оплодотворения одной яйцеклтки двумя сперматозоидами и гибели одного из "близнецов" на стадии дозиготного развития,тогда они "сливаются в однго"-и ребенок получает 2 ДНК!!! Вы чтор-то спутали. В этом случае будет не тетраплоид, а триплоид - с кариотипом 69-XYY (69 хромомом среди которых 2Y).  | 
![]()  | 
        ![]()  | 
      
| Зубр | 
  25.09.2009 - 20:36
 Сообщение
#7  | 
| 
 | 
 Доброго всем вечерка! 
		
Все три типа триплоидов: 69XXX, 69XXY, 69XYY - летальны. Посему, задержанным такой человек быть не может. Самые большие сроки жизни таких зародышей - 148 дней. Всего наилучшего.  | 
![]()  | 
        ![]()  | 
      
| NFC | 
  5.10.2009 - 11:52
 Сообщение
#8  | 
| 
 | 
 Теоретически, такое вполне возможно, и называется генетическим химери́змом 
		
Может быть следствием: 1 Попадании материнских клеток в кровь плода 2 трансплантации (например костного мозга, или, как отмечалось выше, переливании компонентов крови) 3 при слиянии клеток двух эмбрионов с дальнейшим развитием химеры. Если это не трансплантация, и не искуственно сконструированный человек: 1)генотипы должны быть родственные(мать-ребенок, сибсы) 2)иметь одну мтДНК Явление редкое, но вообще такое возможно.  | 
![]()  | 
        ![]()  | 
      
| Зубр | 
  5.10.2009 - 19:36
 Сообщение
#9  | 
| 
 | 
 Уважаемый 'NFC' 
		
Теоретически, такое вполне возможно, и называется генетическим химери́змом Что значит - теоретически? Речь идёт о взрослом человеке. Аспект вполне практический. Цитата Может быть следствием: 1 Попадании материнских клеток в кровь плода 2 трансплантации (например костного мозга, или, как отмечалось выше, переливании компонентов крови) 3 при слиянии клеток двух эмбрионов с дальнейшим развитием химеры. Из трёх пунктов, только №2 кажется относительно правдоподобным. Цитата Явление редкое, но вообще такое возможно. Нет ли у Вас возможности выложить статью целиком. Всем удачи.  | 
![]()  | 
        ![]()  | 
      
| NFC | 
  6.10.2009 - 00:03
 Сообщение
#10  | 
| 
 | 
 Что значит - теоретически? Из трёх пунктов, только №2 кажется относительно правдоподобным. Нет ли у Вас возможности выложить статью целиком. 1) Такое явление (не трансплантационной природы) встречается крайне редко, и еще реже попадает в поле зрения исследователей. Как следствие - изучено мало. В большинстве случаев, химеризм действительно оказывается летальным еще на ранних эмбриональных стадиях. Но ТЕОРЕТИЧЕСКИ ни что не мешает такому зародышу развиться в нормальный организм (по крайней мере, жизнеспособный). Так как организм донора и реципиента могут быть полностью гистосовместимы (мать-ребенок, сибсы). Клетки донора спокойно могут существовать без прессинга со стороны иммунной системы хозяина. В частности, более распространен фетальный химеризм, когда у матери присутствуют клетки ребенка – такие случаи описаны, но чаще при несовместимости (начинается что-нибудь типа реакции «трансплантат против хозяина»), когда такие матери попадают в поле зрения клиницистов. И именно в силу своей малой изученности – ответить на этот вопрос можно скорее из теоретических соображений, так как объективных исследований для человека практически нет. 2) При трансплантации такое более чем правдоподобно. А при пересадке костного мозга – неизбежно. Посудите сами – происходит заселение организма клетками-предшественниками практически всех клеточных ростков, которые активно пролиферируют и расселяются по всему организму (и естественно содержат клетки с чужеродным генетическим материалом). 3)Данную статью, к сожалению, выложить не могу. Но есть 2 других по трансплантации. Вот еще ссылка на интересную статью (ее у меня, увы, тоже нет): С уважением. Прикрепленные файлы  
 Chimera.pdf ( 312.74 килобайт )
Кол-во скачиваний:  1273 
 Chimera2.pdf ( 162.57 килобайт )
Кол-во скачиваний:  1337 | 
![]()  | 
        ![]()  | 
      
| NFC | 
  6.10.2009 - 00:36
 Сообщение
#11  | 
| 
 | 
 Вот еще загадки эмбриогенеза: 
		
 | 
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]() ![]()  | 
	
| Сейчас: 4.11.2025 - 04:21 |