[Patholog]

Скажите, а кто-нибудь подкрашивает растворы для бальзамирования и чем?

[Корнели]

Скажите, а кто-нибудь подкрашивает растворы для бальзамирования и чем?

Можно эозином, но тут главное не переборщить, чтобы не получился негр из покойного .

[Patholog]

А главное интересно зачем они это делали ? Лучше бы они кишечник, за одно, между делом удаляли .

Для дренажа делали, нижняя полая вена в правое предсердие впадает, туда же и верхняя полая, наверно, хорошо от лица и шеи оттекает кровь.
Я когда бальзамирую, а следом вскрываю, результат прекрасный, лицо слегка розовое, как у младенца.

[Корнели]

Я когда бальзамирую, а следом вскрываю

Глаз не щипет? И дышать наверно во время вскрытия трудно?
А уж те кто кровь литрами после бальзамирования вычерпывал, после десятка таких бальзамирований инвалидами стать смогут .

[Patholog]

Глаз не щипет? И дышать наверно во время вскрытия трудно? 
А уж те кто кровь литрами после бальзамирования вычерпывал, после десятка таких бальзамирований инвалидами стать смогут .

Формалин с кровью смешивается, концентрация падает, не особенно слышно.
А в интернете есть что-то полезное по бальзамированию? Искал по поисковой системе - куча мусора и все (кроме твоей статьи ничего нет)

[Дмитрий]

Прочитал недавно статью в медицинском журнале, где обобщался опыт бальзамирования на дому несколько сотен умерших по Киеву и области.

Уважаемый Patholog, если есть возможность, выложите здесь эту статью (скан или репринт). Если это не возможно, то укажите реквизиты: какой журнал, номер, стр., название статьи, автор.

[Patholog]

Уважаемый Patholog, если есть возможность, выложите здесь эту статью (скан или репринт). Если это не возможно, то укажите реквизиты: какой журнал, номер, стр., название статьи, автор.

Завтра на работе поищу ее. Это из украинского медицинского журнала.

[Корнели]

Формалин с кровью смешивается, концентрация падает, не особенно слышно.

Всё равно, наверно лучше сначала вскрывать, а потом бальзамировать... по крайней мере для здоровья .

А в интернете есть что-то полезное по бальзамированию? Искал по поисковой системе - куча мусора и все (кроме твоей статьи ничего нет)

Потому и писал, чтобы хоть что-то было... В инете тоже ничего не нашёл...

Сообщение отредактировал Корнели - 6.03.2006 - 22:07

[Корнели]

Искал по поисковой системе - куча мусора и все (кроме твоей статьи ничего нет)

Приятно, что моя статья попала в категорию "и всё", а не "в кучу мусора" .

[Patholog]

Приятно, что моя статья попала в категорию "и всё", а не "в кучу мусора" .

Статья ведь выстрадана на личном опыте, тем и ценна.
Я вот на англоязычных сайтах встречал рекламу курсов по бальзамированию, их учат по этой профессии от нескольких месяцев до двух лет, потом только экзамены, потом сертификат. Интересно, чему так долго можно учить?
И почему В тех же США бальзамирование развито, а у нас нет. У них там проблемы с тем, чтобы поместить труп в холодильник?

[Patholog]

Всё равно, наверно лучше сначала вскрывать, а потом бальзамировать... по крайней мере для здоровья  .

Потому и писал, чтобы хоть что-то было... В инете тоже ничего не нашёл...

Для здоровья - да, особенно при наших ценах на эту услугу. Стоматологи, к примеру, себя больше любят, их расценки несоизмеримы с нашими.

Попробуй в поисковике Altavista задать embalming, много чего найдешь, правда помучаться прийдется с английским, можно через электронный переводчик. А еще лучше arterial embalming.

[Корнели]

их учат по этой профессии от нескольких месяцев до двух лет, потом только экзамены, потом сертификат. Интересно, чему так долго можно учить?

А чему, например, у нас учат стоматологов 6 лет? Зубов ведь всего 8 в ч-х проекциях . Наверно для того, чтобы привить чувство ответственности, для солидности может быть...

И почему  В тех же США бальзамирование развито, а у нас нет.

Наверно потому, что для них это серьёзный бизнес, а для нас сопутствующие мизерные доходы...

У них там проблемы с тем, чтобы поместить труп в холодильник?

Наверно любят всё натуральное .

[Andrey]

Интересно, чему так долго можно учить?

Тут надо учитывать иностранный менталитет. На диком западе люди часто не любят быть слишком разносторонне образованными.
С другой стороны, в пределах своей специальности человек обязан знать некий минимум.
Вот они и учат всему понемногу: анатомии, физиологии, санитарии и гигиене, законодательству, а также затрагивают учение о смерти и умирании и вырабатывают коммуникативные навыки и учат собственно технике.

Разумеется все это можно усвоить за пару недель. Но там не любят пускать вот просто так в профессию, деятельность внутри которой лицензируется. Потому все эти сроки сильно завышены. Это отчасти отсекает случайных людей.

Обычно не имеется ввиду непрерывная учеба. Собственно учеба как правило составляет несколько месяцев очень ненапряженных и непродолжительных занятий. Остальное - практика на рабочем месте. В некоторых местах можно вообще избежать учебы как таковой, заменив ее этой практикой (т.наз on-the-job training).

И еще один нюанс. Как правило востребованы не просто бальзаматоры, но и, не знаю как точно это называется по-русски, организаторы похорон - funeral director. Вот там есть чему учиться.

И почему В тех же США бальзамирование развито, а у нас нет. У них там проблемы с тем, чтобы поместить труп в холодильник?

Дело тут в организации.
Все ритуальные услуги осуществляются за пределами моргов в т.наз похоронных домах - funeral home, специальным персоналом.
Видимо чтобы у начальников этих домов не болела голова о персонале, работать там могут лицензированные специалисты. Все это обусловливает спрос на информацию по бальзамированию и все для нее необходимое. А где есть спрос, есть и предложение.

[Patholog]

Я так понял, что в США бальзамировщиком может быть человек не имеющий медицинского образования вовсе? Достаточно пройти курсы и практику?
Я читал здесь в форуме, все, что писали насчет бальзамирования. Наиболее полно изложил в своей статье ув. Корнели. Если откинуть из нее предисловие, вступление и прочее, то собственно техника бальзамирования поместится на странице формата А4.
У меня есть руководство по бальзамированию и реставрации трупов, изданное в Смоленске, это, наверно единственная книга. Четверть книги занимает краткое изложение анатомии, потом нормативная документация, не имеющая к бальзамированию никакого отношения, затем экспериментальные исследования их по прохождению и распределению спирта, формалина, глицерина в сосудах крысы, тоже вообщем ничего реально не дает. ЧТо касается бальзамирования, то читаешь, написано по объему много, но после прочтения ощущение, что ничего нового не узнал. Корнели в статье изложил тоже самое в сжатом виде, читать приятнее. И еще ощущение, что писали не сами, а собирали материал на иностранных сайтах, чувствовалось по стилистике, что перевод при помощи электронного переводчика.
И еще им там за границей проще, у них выпускают уже готовые растворы для бальзамирования, а у нас "санитарский вариант", как я здесь прочел - вода и формалин. А не санитарский - что? Плюс спирт?

[smesumy]

Книга наверно где-то действительно имеется... Наверно имеется ввиду руководство выпущенное в Смоленске в 1999 г., авторы Кузнецов Л.Е., Хохлов В.В. и др., может какое другое...
Но вот только насколько оно доступно? В специализированных книжных магазинах не встречал, в библиотеках ничего нет. А в статье изложено всё необходимое в сжатом виде, всегда можно взять в библиотеке, отксерить и ознакомиться.

В принципе наверно несложно сделать и электронный вариант "недоступной" книги, только не знаю можно ли его выложить в библиотеке