Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Проект приказа о порядке огранизации судебно-экспертной деятельности |
Kaschanov Vitalya |
15.10.2009 - 13:37
Сообщение
#1 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 30.05.2004 Из: Московская область Пользователь №: 72 |
На сайте Минздравсоцразвития появился проект приказа "Порядок организации судебно-экспертной
деятельности в государственных судебно-медицинских экспертных учреждениях" |
15.10.2009 - 14:16
Сообщение
#2 | |
Мастер ФСМ Группа: Banned Регистрация: 27.03.2006 Из: РФ, Урал Пользователь №: 1 485 |
Интересно.
Если я должен, как врач-смэ межрайонного отделения должен буду за год на ставку вскрыть 50 трупов и сделать 100 смо живых лиц, а вскрою 700 трупов и обследую живых человек 400 (как это у меня получится в текущем году), мне должны будут оплачивать 18 ставок? Это что, около 80 тысяч рублей получается? Или мне скажут "рекомендованные" не значит "обязательные", а про приказ будет рекомендовано забыть? Или в отделение еще пару десяктов экспертов добавят (откуда только...)? |
ringo |
15.10.2009 - 14:47
Сообщение
#3 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 4.07.2008 Из: ЦФО Пользователь №: 9 009 |
Интересно. Если я должен, как врач-смэ межрайонного отделения должен буду за год на ставку вскрыть 50 трупов и сделать 100 смо живых лиц, а вскрою 700 трупов и обследую живых человек 400 (как это у меня получится в текущем году), мне должны будут оплачивать 18 ставок? Это что, около 80 тысяч рублей получается? Или мне скажут "рекомендованные" не значит "обязательные", а про приказ будет рекомендовано забыть? Или в отделение еще пару десяктов экспертов добавят (откуда только...)? И вот ещё что интересно: означает ли появление этого документа прекращение дискуссий о неизбежной необходимости федерализации СМ службы в РФ? Насколько я понял- все остаёмся в лоне родного Минздрава? |
Vetall |
15.10.2009 - 15:35
Сообщение
#4 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 5.10.2006 Пользователь №: 2 997 |
И вот ещё что интересно: означает ли появление этого документа прекращение дискуссий о неизбежной необходимости федерализации СМ службы в РФ? Насколько я понял- все остаёмся в лоне родного Минздрава? Дискуссия и так уже прекратилась. Тем более что каждый участник все равно понимал несостоятельность "неизбежности". Текст проекта весьма радует. Только вот были уже и проекты, и утвержденные рекомендуемые перечни. Что из этого получится - доживем - увидим. Надеюсь, слово "Рекомендуемые" в штатных нормативах выделено, чтобы обсудить и заменить его на "Обязательные". Рекомендуемые уже были, а толку никакого. Зачем же начинать с того, откуда пришли? Куча обязательств, а насчет нагрузки только рекомендации... |
alexlp |
15.10.2009 - 16:42
Сообщение
#5 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 14.06.2008 Пользователь №: 8 835 |
Что в первую очередь бросается в глаза:
1. Упраздняются "Акты" 2. Повышаются нормативы на 1 ставку 3. Упраздняются должности СТАРШИХ ЛАБОРАНТОВ в лаборатории. 4. Нормативы для медрегистраторов очень низкие. Все это не есть Гут. |
15.10.2009 - 16:48
Сообщение
#6 | |
Мастер I Группа: Banned Регистрация: 1.11.2003 Из: г. Киров Пользователь №: 1 |
Спасибо за оперативную ссылку!
|
tanatolog76 |
15.10.2009 - 20:11
Сообщение
#7 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 11.08.2009 Из: Россия, ЦФО Пользователь №: 16 162 |
Что в первую очередь бросается в глаза: 1. Упраздняются "Акты" 2. Повышаются нормативы на 1 ставку 3. Упраздняются должности СТАРШИХ ЛАБОРАНТОВ в лаборатории. 4. Нормативы для медрегистраторов очень низкие. Все это не есть Гут. Ув, alexlp! В указанном документе хоть и есть фраза про запрет каких-либо иных экспертных документов помимо предусмотренных процессуальным законодательством (например, актов, справок, консультационных заключений и пр.)., однако в нормативах фигугируют и понятие "экспертиза" и понятие "исследование"... Надеюсь, что это противоречие будет разъяснено и ликвидировано. Кроме того, акт судебно-медицинского исследования (освидетельствования) является официальной учётной формой, утверждённой МЗ. Нормативы для танатологов, наоборот, стали ниже на 1 ставку - 80 исследований в год вместо 100... Хочется верить, что из данного документа будет убрано слово "РЕКОМЕНДУЕМЫЕ"... |
sudmedfockin |
15.10.2009 - 20:28
Сообщение
#8 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 21.05.2008 Из: единственного в мире города-рингтона Пользователь №: 8 560 |
|
Василич |
15.10.2009 - 21:31
Сообщение
#9 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 16.11.2003 Пользователь №: 12 |
вот еще бы убрали словечко "как правило", которое через строчку.
|
Vetall |
15.10.2009 - 22:14
Сообщение
#10 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 5.10.2006 Пользователь №: 2 997 |
Кроме того, акт судебно-медицинского исследования (освидетельствования) является официальной учётной формой, утверждённой МЗ. Уважаемый tanatolog76. Так уж совсем недавно оказалось, что у нас нет официальных учётных форм, утверждённых МЗ.МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (Минздравсоцразвития России) Рахмановский пер., 3, г. Москва, ГСП-4, 127994 тел.: 628-44-53, факс: 628-50-58 Директору Федерального государственного учреждения «Российский центр судебно-медицинской экспертизы» В.В. Колкутину Уважаемый Виктор Викторович! Правовой департамент Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации, рассмотрев Ваше письмо от 20 августа 2009 г. № 1659 по вопросу действия во времени приказа Минздрава СССР от 4 октября 1980 г. № 1030 «Об утверждении форм первичной медицинской документации учреждений здравоохранения», сообщает следующее. Приказ Минздрава СССР от 4 октября 1980 г. № 1030 «Об утверждении форм первичной медицинской документации учреждений здравоохранения» приказом Минздрава СССР от 5 октября 1988 г. № 750 «О признании утратившими силу нормативных актов Минздрава СССР» был признан утратившим силу, в связи с чем в настоящее время не действует на территории Российской Федерации. Директор Правового департамента С.Ф. Вельмяйкин form.pdf ( 483.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 501 Только вот в вопросах: Имели и имеем ли мы право выдавать какие-либо документы если да, то какие? Никакие вообще или любые какие вздумается? - Лично я не определился. |
FILIN |
15.10.2009 - 22:29
Сообщение
#11 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата Или мне скажут "рекомендованные" не значит "обязательные", Так спроси своего начальника. Я тебе уж точно не отвечу. И знай - начальник Бюро рад этому снижению. Цитата Упраздняются "Акты" Не упраздняются, а утверждаются под другим названием - "экспертное исследование". |
Vetall |
16.10.2009 - 01:57
Сообщение
#12 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 5.10.2006 Пользователь №: 2 997 |
Не упраздняются, а утверждаются под другим названием - "экспертное исследование". Вот это-то и не понятно. В ФЗоГСЭД можно или видеть явные противоречия между понятиями "экспертиза" и "экспертное исследование", или понимать их как синонимы. В нашем проекте тоже можно было бы считать эти два понятия синонимами, если бы в 4-том пункте общих положений их бы не выделили как отдельный вид экспертной деятельности. А вообще, проект "сырой". Два года мусолят и все равно много спорных моментов. Вряд ли его быстро утвердят. Кто-нибудь перечень видов (родов) экспертиз, предложения по изменению финансирования службы видел? Могу выложить. |
FILIN |
16.10.2009 - 03:53
Сообщение
#13 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Уважаемый
(люблю когда Вы предметно обсуждаете, без неких выкрутасов) Цитата В ФЗоГСЭД можно или видеть явные противоречия между понятиями "экспертиза" и "экспертное исследование", или понимать их как синонимы. Это противоречие или разночтение снимается перечнем документов, по котором может проводиться и экспертиза и экспертное исследование: постановление или определение. В настоящем документе указано: Цитата II. Порядок приема и регистрации материалов экспертизы (исследования) 19. Постановление, определение или иной направительный документ о назначении экспертизы (исследования)... Лично я не знаю ни одного документа, кроме постановления или определения, по которому может проводиться СМЭ (может в арбитражном праве? - совсем не силен). Вместе с тем имеется и такое указание: Цитата I. Общие положения ... Основаниями для осуществления экспертной деятельности в Бюро, являются: определение суда, постановление судьи, дознавателя или следователя, а также установленный действующим законодательством Российской Федерации порядок вызова эксперта (специалиста) для участия в процессуальных действиях. .... Т.е. никаких "иных направительных документов" для экспертной деятельности не предусмотрено. Пойми кто может! |
Vetall |
16.10.2009 - 09:04
Сообщение
#14 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 5.10.2006 Пользователь №: 2 997 |
Пойми кто может! Такое у меня уже пару лет. Чем больше начинаю вникать, тем меньше понимать. В выкладываемом бюллетене содержатся проекты форм нашей документации. Возможно они исчерпывающие, т.е. единственный выпускаемый нами документ - заключение эксперта. Там же и обещанные перечень видов (родов) экспертиз и предложения по изменению финансирования службы. Прикрепленные файлы fkms_108bul.rar ( 77.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1189 |
Джек |
16.10.2009 - 09:52
Сообщение
#15 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 |
Да уж... Поживем- увидим, доживем- узнаем, выживем- учтем ))
|
Сейчас: 3.05.2024 - 05:35 |