[Медик]

кроме того, следует сделать отдельные продольные разрезы сосочковых мышц от их верхушек до основания." А.И. Абрикосов "Техника патолого- анатомических вскрытий трупов"

Сосочковые мышцы разрезаю всегда при скоропостижной смерти и в случаях смерти в стационарах.

[FILIN]

Уважаемые коллеги.
не слишком ли много времени уделяем откровенно патологоанатомической хрени?

По молодости я ради эксперимента описал сердце на двух машинопечатных страницах. Это было описание еще то. Не знавший, что это всего ишь "проба пера", умудренный эксперт сказал:"Это по молодости. Поработает, нормально писать станет".

[gotaf]

Вот и день завершился, а монографии все так и нет... А было бы интересно, не читал.

[PoShoru]

Состояние перикарда. Содержимое полостей. Масса - иногда. Размеры. Эпикард. Поперечно - венечные. По току крови. Клапаны. Толщина стенок. Разрезы стенок вдоль. Гистология. На всё 2 минуты вскрытия и 5 строчек в текстовухе.

[FILIN]

А было бы интересно, не читал.

Если она и существует в природе, то наверняка - повторение того, что есть в руководстве, о котором я писал. Там эта глава довольно большая и мы не мало хохотали над предложенными формулами (предложил их не Капустин, а Автандилов).

Уважаемый PoShoru.
При большом желании и большой дури только коронары можно больше часа исследовать.

А можно еще и по Алисиевичу-убрать коронары и подэпикардиальный жир, убрать клпанные кольца с клапанами и провести раздельное взвешивание желудочков, предсердий и перегородки. 2 часа работы-то всего.

[PoShoru]

При большом желании и большой дури только коронары можно больше часа исследовать.

Уважаемый FILIN, и я по 6 часов вскрывал один труп... И препарировал по 1,5 часа сосуды основания головного мозга (воодушевлённый беседой с проф. Мацко о мальформациях). В любую тему можно бесконечно глубоко углубиться. Тем более в любые "ворота смерти" - в виду их особой важности.
Не к слову скажу: последняя наша тема ПРОСТАТОПАТИИ, но... , это тема отдельного разговора.

[Наталья]

Поперечными разрезами миокард никогда не вскрываю (у нас это никто не делает), на них невозможно ничего толком увидеть. Толщину поражения (инфаркт, ишемия) можно спокойно увидеть при послойных срезах по плоскости. раздельное взвешивание делаю очень редко, минут 20-30 возни. Но зато при небольшой массе сердца можно определить, например, гипертрофию левого желудочка. Очень неплохо, когда надо поставить фоновым ГБ при кровоизлиянии в мозг.

[FILIN]

Поперечными разрезами миокард никогда не вскрываю (у нас это никто не делает), на них невозможно ничего толком увидеть. ... Толщину поражения (инфаркт, ишемия) можно спокойно увидеть при послойных срезах по плоскости.

Ты тухлость колбасы то же только на послойных продольных разрезах определяешь? Или все же на поперечных?

Все прекрасно видно и на поперечных разрезах. Вопрос привычки, а следовательно и комфорта в работе.

[Доктор Немо]

Все прекрасно видно и на поперечных разрезах. Вопрос привычки, а следовательно и комфорта в работе.

Поддерживаю FILIN.
У взрослых всегда вскрываю сердце только поперечными разрезами.
Тут уже дело не только в привычке.
Если простригать коронары вдоль, то очень легко пропихнуть или разрушить тромб (бляшку), который там есть. Какие бы острые и тонкие ножницы не были.

[sudmedfockin]

Из недостатков плоскостных разрезов считаю невозможность взять затем из пораженного очага кусочек на микроскопию трансмурально.Не принципиально, но все же. Потом, в плоскости можно только один разрез провести,пройти выше/ниже очага. Потом, на поперечных замечательно видно степень равномерности кровенаполнения миокарда (об этом ув.Филин писал неоднократно, кстати). Посему - либо по току, потом поперечно, либо сразу поперечные (гораздо реже). Да, еще иногда во фронтальной плоскости ("пополам") плюс поперечные. Коронары никогда не простригаю вдоль, только поперек до разрезов миокарда. Раздельное взвешивание... ну ОЧЕНЬ редко. Потому как чаще смысла не вижу.

Где же Эвик?

Сообщение отредактировал sudmedfockin - 12.08.2010 - 16:21

[Fisher]

Всем здравствуйте!

Уважаемый Югросс, надеюсь вы без прикола обращаетесь ко мне на "дорогой" ! ... какое-то новое веяние в общении, возможно много пропустил

Уважаемый sudmedfockin!
А смысл брать трансмуральный рубец полностью? Гистологи все равно сделают срез и ... результат будет тот же. В подобных случаях, стараюсь захватывать как пораженную, так и относительно здоровую ткани. Как-то так ... Коллега, если я чего-то не учитываю, то прошу подсказать!

С уважением к каждому форумчанину!

[Доктор Немо]

А смысл брать трансмуральный рубец полностью? Гистологи все равно сделают срез и ... результат будет тот же. В подобных случаях, стараюсь захватывать как пораженную, так и относительно здоровую ткани.

Конечно, всё правильно, так и надо...
С уважением, Доктор Немо

[Югросс]

Уважаемый Фишер! Я не одинок в таком обращении-см. пост №28! Не думаю, что в нём (обращении) есть что-то обидное! На гистологию надо брать "поражённую" ткань на границе со здоровой- это азы (и Вы в этом правы). Вся необходимая для эксперта информация будет на этом участке.

[FILIN]

Коллеги.
Скоренько вернулись на заявленную тему (она посложнее гистологии, но все же).

[Evik]

Вот и день завершился, а монографии все так и нет... А было бы интересно, не читал.

Виновата! Виновата! Библиотекарь заболела, в понедельник выложу все данные! 1000 извинений!