[Гость_Алексей_*]

бывшая родила. совершенно не верю в то, что этот ребенок мой.
сейчас у меня судебные тяжбы: я попросил суд назначить судебно-медицинскую экспертизу методом генетической дактилоскопии на предмет подтверждения моего отцовства.

где в Москве это можно сделать?
сколько стоит?
сроки анализа?

спасибо.

[FILIN]

РОССИЙСКИЙ ЦЕНТР СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ

Юридический адрес: 123242, Москва, ул. Садовая-Кудринская, 3, корп. 2; проезд ст. метро "Баррикадная";
Почтовый адрес дополнительного офиса: 115035, Москва, ул. Пятницкая, д. 1/2; проезд ст. метро "Новокузнецкая" или "Третьяковская".
Приемная, канцелярия: тел/факс +7(095) 254-32-49; 951-02-77

Сколько стоит такая экспертиза - точно не знаю. Обычно - в пределах 10 000р.
Срок проведения - обычно от 2нед. до 1 месяца.

[Борода]

Интересно, а сколько систем они проверяют и какова статистическая точность установления отцовства.
За 10-20 долларов прогнать пробу по нескольким системам просто не реально. Но тут конечно вопрос сколько систем или какая точность доказательства для суда достаточна.

Может кто подробности знает?

[FILIN]

Насколько мне известно, вначале проводят серологию ( по 5-10 системам), если не исключается - геномную. Эта дает вероятность 100проц. (если, конечно, отцы - не родные братья).

[Борода]

Спасибо за разъяснение. Я про серологию как-то забыл.
В голове одни эти мультилокусы, митохондриальная ДНК и Y-хромосомы. На каждом перекрёстке - одно и то же. Как будто в судебной медицине других тем нет.

А ведь и правда, если сыворотки дешёвые, то можно и старой доброй серологией всё доказать.

[FILIN]

А ведь и правда, если сыворотки дешёвые, то можно и старой доброй серологией всё доказать.

Если бараньи ( или лошадиные ) - то относительно дешевые, если человеческие - дорогие ( кстати, во время СССР в крупных БЮро работали в основном с немецкими сыворотками - человеческими (извиняюсь за жуткость фразы, но это терминология биологов), отечественные были только бараньи.
Но серология может только исключить, а геномная - установить.

[Гость_Алексей_*]

РОССИЙСКИЙ ЦЕНТР СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ

Юридический адрес: 123242, Москва, ул. Садовая-Кудринская, 3, корп. 2; проезд ст. метро "Баррикадная";
Почтовый адрес дополнительного офиса: 115035, Москва, ул. Пятницкая, д. 1/2; проезд ст. метро "Новокузнецкая" или "Третьяковская".
Приемная, канцелярия: тел/факс +7(095) 254-32-49; 951-02-77

Сколько стоит такая экспертиза - точно не знаю. Обычно - в пределах 10 000р.
Срок проведения - обычно от 2нед. до 1 месяца.

спасибо. я позвонил туда. если кому интересно, сообщаю:

экспертизу делают на Пятницкой (+7-905-9517859) режим работы 10-13, кроме выходных.

приехать обязательно в троем, с собой иметь копию Определения, паспорта, свидедельства о рождении -> колят у всех троих палец -> оплачиваем -> делают экспертизу (пока не оплачено, экспертизу не делают) -> результаты отправляют в суд, который вынес определение.

стоит 19 995р.

оплачивать можно через сбербанк (+3%) или через кассу на Садовой.

спасибо, еще раз.

[Борода]

Вот в эту цену сразу верю, в смысле что тогда конечно и геномную экспертизу проводить можно.

Однако, дороговато мне кажется, но...

Самые дешёвые предложения установить отцовство видел в интернете от каких-то частных лабораторий (прим. не признаются судом!) за 400 долларов. Всё по почте. Получаете пакет с инструкцией что делать. Мазок ватным тампоном со слизистой губы. Всё маркируется самим клиентом по схеме. Он отсылает пакет с пробами в фирму. По почте получает ответ (после того, как деньги на счёт переведутся ).

[FILIN]

Однако, дороговато мне кажется,

Получается несколько больше 600дол.
Для Москвы - не так и дорого.
Вот только почему - с обоими родителями? Геномную можно провести и с одним.

[Дмитрий]

Информации о том, как и что делают для установления отцовства.
В судебной практике в ряде спорных случаев возникает необходимость в установлении биологического отцовства (реже - материнства или просто родства). В связи с тем, что юридическое установление отцовства (родства) является исключительно прерогативой суда, ДНК-исследования в подобных случаях проводятся с соблюдением определенных процессуальных норм и правил.
В соответствии со ст. 52 СЕМЕЙНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, если ребенок родился от лиц, состоящих в браке между собой, а также в течение трехсот дней с момента расторжения брака, признания его недействительным или с момента смерти супруга матери ребенка, отцом ребенка признается супруг (бывший супруг) матери, если не доказано иное.
В соответствии со ст. 49 СЕМЕЙНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ в случае рождения ребенка у родителей, не состоящих в браке между собой, и при отсутствии совместного заявления родителей или заявления отца ребенка, происхождение ребенка от конкретного лица (отцовство) устанавливается в судебном порядке по заявлению одного из родителей, опекуна (попечителя) ребенка или по заявлению лица, на иждивении которого находится ребенок, а также по заявлению самого ребенка по достижении им совершеннолетия.
При рассмотрении дел об установлении отцовства суд принимает во внимание любые доказательства, с достоверностью подтверждающие происхождение ребенка от конкретного лица, поэтому, для представительство интересов любой из сторон в таком деле требуется хорошее знание процессуального законодательства и судебной практики по такого рода делам.
Для медицинского решения вопроса о спорном отцовствеиспользуют много типов тестов: от анализа наследования факторов крови (групп крови системы АВО, антигенов MN, сывороточной системы гаптоглобина и им подобные) до более точных - генетических методов, позволяющих устанавливать или опровергать генетическое родство. Каждый человек (кроме однояйцевых близнецов) имеет уникальную структуру ДНК (дезоксирибонуклеиновой кислоты). Одна половина ДНК происходит от биологической матери, другая - от биологического отца. При установлении отцовства определяется какая половина ДНК ребенка имеет материнское происхождение, после чего уже производится сравнение оставшейся половины с ДНК предполагаемого отца.
Исследование крови. Материалом исследования как правило служит жидкая кровь от предполагаемого отца, ребенка и матери (по 100-500 мкл), кровь забирается в специальные маркированные пластиковые пробирки с антикоагулянтом. Забор крови производится обычно из локтевой вены одноразовым шприцем, из шприца кровь без образования пены переносится в пластиковую пробирку типа "Эппендорф", содержащую антикоагулянт (раствор ЭДТА или раствор цитрата натрия, но не гепарин!). Образцы могут храниться в холодильнике при +4C не более 60 дней, при -20C - еще дольше, образцы не должны подвергаться многократному замораживанию-оттаиванию. Возможно также исследование образца крови в виде пятна (диаметр пятна не менее 1 см) на марле. Помимо крови возможно проведение исследования слюны, спермы, биопсийного материала, волос (с луковицами), гигиенических прокладок и т.д. вплоть до окурков сигарет.
Кровь (пятно крови) или слюна - все же наиболее предпочтительны в качестве исходного материала. Пригодность для исследования остальных образцов, возможно содержащих биологические выделения, определяется непосредственно в лаборатории. Например, волосы (не менее 3) обязательно должны содержать неповрежденную луковицу (то есть не должны быть сострижены, а только выдернуты с корнем).
Исследование слюны. Перед забором слюны производится полоскание полости рта водой или физ.раствором. Проводится забор слюны методом "точного плевка" в одноразовую пробирку (0,5-3 мл) или соскабливание зондом клеток слизистой оболочки внутренней стороны щеки (буккальный мазок). Материал в пробирки необходимо отбирать по возможности свежий, до доставки в лабораторию материал хранят при -20C не более 7 дней, транспортировка осуществляется в термосе со льдом.
Сроки исследования ДНК. Стандартный срок проведения исследования - от 2-х до 3-х недель с момента взятия биологических образцов. При особых условиях (оплаты) возможно проведение исследования еще быстрее - до 5-ти дней.
Методика исследование ДНК. При установлении отцовства анализируется до 16-ти STR генетических маркеров. Анализы проводятся как правило двумя группами исследователей не зависимо друг от друга и полученные данные сверяются. Это позволяет гарантировать 99.9999% точность при подтверждении отцовства и 100% точность при опровержении (100% точность при подтверждении отцовства теоретически не достижима).
Выводы по исследованию ДНК могут быть сформулированы в следующих вариантах:
99,75-99,99% отцовство практически доказано,
99,00-99,70% отцовство в высшей степени вероятно,
95,00-98,50% отцовство весьма вероятно,
90,00-94,50% отцовство вероятно,
80,00-88,00% некоторое указание на отцовство,
70,00-79,00% лишь формальное указание на отцовство,
55,00-69,00% зона неопределенности с тенденцией к вероятности,
46,00-54,00% зона неопределенности.
Источники: Туманов А.К. "Основы судебно-медицинской экспертизы вещественных доказательств". - "Медицина", Москва (1975), стр. 232. Hummel K., Ihm P., Schmidt V.Biostatistische Abstammugsbegutachtung mit blutgruppenbefunden. Stuttgart (1971).
Стоимость исследования днк для трех человек (предполагаемый отец, ребенок, мать) составляет около $350 (по данным tapotili.ru и dnktest.ru).

[Sergey Cheban]

Выводы по исследованию ДНК могут быть сформулированы в следующих вариантах:
...
80,00-88,00% некоторое указание на отцовство,
70,00-79,00% лишь формальное указание на отцовство,
...

Не совсем понятно, как расценивать эти числа. По идее, результат экспертизы должен быть сформулирован в виде _двух_ чисел:
1. У N% отцов сходство ДНК такое же, как в данном случае, или ниже.
2. У n% случайных людей сходство ДНК такое же, как в данном случае, или выше.

Вместо этого в результате экспертизы получается одно непонятное число и лукавая формулировка. В кучу смешиваются результат экспертизы и сведения о надежности этого результата.

[sirin]

Не совсем понятно, как расценивать эти числа. По идее, результат экспертизы должен быть сформулирован в виде _двух_ чисел:

Эти числа расценивать нет необходимости. Экспертное исследование продолжается до тех пор, пока вероятность отцовства не достигнет 99,9%(согласно методическим рекомендациям). Обычно исследуют 10 локусов, если вероятность не достигла 99,9% исследование продолжают до победного конца, т.е. до формулировки отцовство практически доказано.
Что касается серологических методов исследования (определение группы крови, гаптоглобина и других сывороточных систем), то они являтся недоказательными методами, так как подсчитать вероятность отцовства невозможно. Они дают 100% только в случае исключения. Так что в данном случае верно утверждение, что скупой платит дважды, поэтому лучше сразу делать генетику.
Что касается двоек (отец и ребенок), то на Пятницкой делают и так, стоит это столько же. Просто при таком раскладе количество исследуемых локусов возрастает, а вероятность может быть чуть ниже (что. впрочем, отражено в тех же методических указаниях).

[Sti]

Можно и не в Москве, дешевле выйдет. Почти все судмедэкспертизы занимаются установлением отцовства. Я делал 3 месяца назад в Великом Новгороде за 8000р. Ответ пришёл через две недели. Вот вроде их сайт -> http://novmbc.ru

[Мила]

Здравствуйте!
Может быть не очень смогу сформулировать,но мой вопрос такой: можно ли купить экспертизу по установлению отцовства?Если отец ребенка погиб,а родственники не хотят признавать малыша наследником.

[Admin]

В Кирове экспертизы отцовства не покупаются, они оплачиваются и делаются в течение месяца. Стоимость экспертизы около 14000 рублей (на 01.12.2008 г.). Телефон для справок: 8 (8332) 52-55-53. Адрес: 610050, г. Киров, ул. Менделеева, 15. ГКУЗ "Кировское областное бюро судебно-медицинской экспертизы"