Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Прокат одноместных байдарок Прокат одноместных байдарок blackseakayak цены прокат. |
Правила консультационного раздела |
ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).
разрыв сигмовидной кишки -механизм |
фен |
9.08.2005 - 01:38
Сообщение
#1 |
Участник форума Группа: Участники Регистрация: 9.08.2005 Пользователь №: 700 |
Механизм разрыва сигмовидной кишки при незначительном повреждении передней бр. стенки (синяк, кровоизл 10х12)? Хирурги резецировали, вывели на живот, говорят от наконечника клизмы, но ведь бред!
|
Vitalykk |
9.08.2005 - 12:02
Сообщение
#2 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 10.02.2004 Из: Kyiv Пользователь №: 45 |
А о чем вопрос?
Кровоподтек 10х12 см на передней брюшной стенке может быть внешним проявлением довольно серьезной травмы живота. Если хотите получить более полный ответ, более полно сформулируйте вопрос. |
FILIN |
10.08.2005 - 16:58
Сообщение
#3 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Опишите подробно ситуацию.
Особо - где был разрыв? (точная анатомическая локализация - для наконечников клизмы есть излюбленное место перфорации). |
АНТ |
13.08.2005 - 19:33
Сообщение
#4 |
Продвинутый участник Группа: Участники Регистрация: 13.06.2005 Из: РФ Пользователь №: 575 |
Длина прямой кишки (Синельников) - 14-18 см. Длина наконечника клизмы около 7 см. Проткнуть наконечником сигму - вероятность бликая к нолю.
|
vad |
13.08.2005 - 20:15
Сообщение
#5 |
Продвинутый участник Группа: Участники Регистрация: 16.01.2005 Пользователь №: 301 |
Да вы что, какая клизма? Даже спринцовка не подойдет. В данной ситуации при минимуме информации можно думать или о тупой травме живота с разрывом сигмы, или о введении в задний проход продолговатого предмета с разрывом сигмовидной кишки. Первый вариант в данном случае наиболее правдоподобный за счет наличия кровоподтека на передней бпюшной стенке, который может характеризовать размеры воздействовавшего предмета и документирует место воздействия.
|
FILIN |
13.08.2005 - 20:50
Сообщение
#6 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Пока нет дополнительной информации - рассуждения чисто гипотетические.
1. Разрыв сигмовидной кишки при тупой травме живота - исключительная редкость ( не знаю, встречается ли изолированный подобный разрыв вообще). Причина редкости ( а может быть и самой (не)возможности) - анатомическое строение + локализация. Анатомическое строение допускает только один механизм разрыва - размозжение стенки при сдавлении или ударном сдавлении. Но у сигмы есть брыжейка, так что ударное сдавление приведет прежде всего к размозжению брыжейки. 2. В старых руководствах по хирургии описаны случаи травматической перфорации сигмы при постановке высокой клизмы как одно из не редких осложнений подобной манипуляции. |
Борода |
14.08.2005 - 17:18
Сообщение
#7 |
Магистр форума Группа: Участники Регистрация: 12.10.2004 Пользователь №: 179 |
У меня в прошлом году встретилось подобное осложнение колоноскопии. Хирург продрал наконечником колоноскопа сигмовидную кишку и даже не заметил этого.
Но при клизмах не встречал. Несколько повреждений инородными предметами тоже попадались. Мы всегда всё честно вымеряли и получалось (по памяти говорю) что-то около 20 см от ануса до разрыва. Точно дать размер трудно. Всё ещё зависит от того в каком положении потерпевший был. Да и кишки тянутся отчасти как резина. Но я для себя из этих наблюдений вынес, что сантиметров 20 предмет должен быть. |
vad |
17.08.2005 - 18:39
Сообщение
#8 |
Продвинутый участник Группа: Участники Регистрация: 16.01.2005 Пользователь №: 301 |
Согласен, пока нет дополнительной и наиболее полной информации - все наши рассуждения чисто гипотетические. Также гипотетически можно предположить, что у человека мегасигма, которая может достигать области слепой кишки, и все наши представления о механизме разрыва, мягко говоря, неточны, но менее смахивают на бред (см первый пост).
|
Василич |
17.08.2005 - 22:56
Сообщение
#9 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 16.11.2003 Пользователь №: 12 |
еще из гипотетических предположений. Патологические изменения со стороны сигмы. Пример- наличие каловых завалов-пролежень стенки кишки-небольшая внешняя травма-разрыв в месте пролежня.
|
FILIN |
18.08.2005 - 13:41
Сообщение
#10 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Ну тогда самый сильный вариант: каловый камень=>пролежень=>некроз стенки=> перфорация.
Травматическое воздействие просто совпадает по времени. Кстати, в этом случае - перфорация (в виде округлого небольшого диаметра дефекта) может симулировать и травматическую перфорацию предметом небольшого диаметра, например, наконечника клизмы. |
Борода |
18.08.2005 - 14:15
Сообщение
#11 |
Магистр форума Группа: Участники Регистрация: 12.10.2004 Пользователь №: 179 |
Я тут в Татьяну Светлову первоплотился и осенило меня!
Цитата Ну тогда самый сильный вариант: Застрелили мужика! Ну точно застрелили! Пуля специальная была такая изо льда. Растаяла потом, да и всё. Кто стрелял? ЦРУ из пистолета такого, который под клизму был заделан. В ЦРУ и не такое придумают! |
Валерьич |
18.08.2005 - 16:10
Сообщение
#12 |
Группа: СМЭ Регистрация: 28.01.2005 Пользователь №: 327 |
Цитата Ну тогда самый сильный вариант... Самый сильный вариант - это если разрыва вообще не было, а кишку случайно резанули во время операции, после чего резицировали и сказали, что так и было... |
FILIN |
18.08.2005 - 19:12
Сообщение
#13 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Вам бы все позубоскалить.
А я встречался с таким случаем. Мужик (обвиняемой по ч.ст.108 КР РСФСР) почти 2мес. в СИЗО просидел. |
Валерьич |
19.08.2005 - 13:42
Сообщение
#14 |
Группа: СМЭ Регистрация: 28.01.2005 Пользователь №: 327 |
Цитата Вам бы все позубоскалить. Нисколько. У меня были подобные случаи. Если я сам не видел разрыва, а видел только противоестественный задний проход или анастамоз, в медицинских документах не было ничего, кроме туманных оговорок о разрыве (надрыве) непонятно чего, на каком протяжении, какой глубиной и т.д., то так и писал: "состояние после операции ..., по поводу ... (как указано в меддокументах)". |
FILIN |
19.08.2005 - 18:13
Сообщение
#15 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата то так и писал: "состояние после операции ..., по поводу ... (как указано в меддокументах)". А как расценивали механизм образования повреждения? В вводной (первый топ) врачи ссылаются на разрыв вследствии прободения наконечником клизмы. Ваши выводы? |
Сейчас: 29.04.2024 - 23:01 |