[tatairmed]

Здравствуйте! При проведении экспертизы следак задал ситуационный вопрос о возможности рикошета резиновой пули, выпущенной из пистолета ОСА, о грунтовое покрытие дороги. Уважаемые эксперты, есть ли научные наработки по этой теме, кроме монографии Бабаханяна про указанный пистолет?

[124 Lab]

Здравствуйте! При проведении экспертизы следак задал ситуационный вопрос о возможности рикошета резиновой пули, выпущенной из пистолета ОСА, о грунтовое покрытие дороги. Уважаемые эксперты, есть ли научные наработки по этой теме, кроме монографии Бабаханяна про указанный пистолет?

Уважаемый tatairmed' !
Лично мне иные источники судебно-медицинской литературы не известны. Что Вам мешает произвести эксперимент?

С уважением, 124 Lab.

[tatairmed]

Лично мне иные источники судебно-медицинской литературы не известны. Что Вам мешает произвести эксперимент?

Оснащенность и страх наших криминалистов

[FILIN]

Уважаемая tatairmed.
Я не совсем понял вопрос.
Если он звучит как "Возможен ли рикошет? - так это не наша компетенция.
Если он звучит как: "Пуля рикошетировала и возможно ли рекошетированной пулей причинить такие-то повреждения?" - то и экспериментов особых не надо.

[124 Lab]

Если я правильно понял Вашу ситуацию, Вам предлагается вот так легко и непринужденно дать умозрительный ответ. В таком случае отвечайте на поставленный следователем вопрос примерно так: "установление конкретных условий причинения огнестрельной травмы, то есть возможности (невозможности) причинения огнестрельного повреждения рикошетировавшей пулей в результате выстрела из травматического пистолета "Оса" осуществимо в рамках ситуалогического исследования, что выходит за рамки компетенции судебно-медицинского эксперта-танатолога".
Альтернатива: необдуманно отвечая на всякий вопрос "МОГЛО?" - "МОГЛО", имеете шанс рано или поздно "подставиться".

С уважением, 124 Lab.

[Intern]

вопрос о возможности рикошета резиновой пул

Однозначо - внешняя баллистика - вне пределов квомпетенции СМЭ.
С уважением.

Сообщение отредактировал FILIN - 13.11.2009 - 22:11

[124 Lab]

Однозначо - внешняя баллистика - вне пределов квомпетенции СМЭ.

Уважаемый 'Intern' !

Не могу согласиться с тем, что все так однозначно. Теоретические вопросы внешней баллистики разработаны, в основном судебными медиками (С.Д.Кустанович, В.И.Молчанов, В.Л.Попов, В.Д.Исаков, В.В.Колкутин, Ю.В.Гальцев, И.Ю.Макаров ......список можно продолжать долго). Но это уже несколько другая тема.

С уважением, 124 Lab.

[Баллист]

Доброго времени суток, коллеги. Ув. 124 Lab, Вы совершенно правы, действительно, первыми, кому пришлось заняться криминалистическими исследованиями оружия, снарядов и следов их действия, были медики и химики. Достаточно вспомнить судебного медика В.Ф. Червакова, основоположника судебно-баллистической экспертизы. Теперь по существу вопроса, очевидно речь идет о возможности (либо невозможности) образования имеющихся повреждений при определенных обстоятельствах. Тогда, не совсем понятна предлагаемая форма ответа «установление конкретных условий причинения огнестрельной травмы, то есть возможности (невозможности) причинения огнестрельного повреждения рикошетировавшей пулей в результате выстрела из травматического пистолета "Оса" осуществимо в рамках ситуалогического исследования, что выходит за рамки компетенции судебно-медицинского эксперта-танатолога». Само наличие ситуационной задачи (СЗ), не подразумевает производство именно ситуационной экспертизы (такая классификация экспертиз не совсем верна). СЗ, являясь по существу диагностической, всегда интегративна и ее решение основывается на решении как идентификационных, так диагностических и классификационных задач. СЗ решаются в рамках медико-криминалистических экспертиз, в связи с чем, не совсем понятны «пределы компетенции эксперта» и кто тогда должен их выполнять. Другой вопрос, в каком составе проводить данную экспертизу, будет ли она выполнятся единолично или в составе комиссии экспертов (если да то каких специальностей). А пока получается так, «стрелять боимся, условий нет, не наша компетенция, как бы чего не вышло…»

[FILIN]

очевидно речь идет о возможности (либо невозможности) образования имеющихся повреждений при определенных обстоятельствах.

Вообще то вопрос топикстартера звучит совсем по другому:

следак задал ситуационный вопрос о возможности рикошета резиновой пули, выпущенной из пистолета ОСА, о грунтовое покрытие дороги.

Я предложил конкретизировать вопрос и предложил два возмождных варианта.
Топикстартер молчит.
Додумывать за него - какой смысл тратить свое время и свои мозги?

[Клокин]

Если он звучит как "Возможен ли рикошет? - так это не наша компетенция.

Абсолютно согласен. У нас своих нерешаемых проблем хватает, что бы мы еще вопросами на стыке материаловедения и баллистики занимались. А то, что резиновый снаряд может рекашетировать от твердой поверхности, понимаемо даже ребенком, имеющим навык игры с резиновым мячиком.

Сообщение отредактировал Клокин - 13.01.2010 - 15:34

[Баллист]

Доброго времени суток, коллеги. Неверно сформулированный вопрос, это не повод отказываться от ответа на него. Задача эксперта, как лица, обладающего специальными знаниями, по согласованию с инициатором экспертизы переформулировать вопрос и дать на него квалифицированный ответ. Следователь задает данный вопрос не ради праздного любопытства. По поводу научных наработок в отношении данного вида оружия, действительно только монография Бабаханяна, которая в решении поставленной задачи вряд ли поможет (вопросы рикошета снарядов от различных преград в данной работе не рассматривались). Выход один – экспериментальная стрельба и моделирование различных ситуаций с учетом рассматриваемых версий. Теоретические и методологические основы решения ситуационных задач, весьма подробно и доходчиво изложены в трудах И.А. Гедыгушева и В.Д. Исакова. Самому неоднократно приходилось выполнять комплексные судебно-баллистические судебно-медицинские экспертизы огнестрельных повреждений причиненных из травматического оружия, особых сложностей при этом не возникало.

[FILIN]

Неверно сформулированный вопрос, это не повод отказываться от ответа на него.Задача эксперта, как лица, обладающего специальными знаниями, по согласованию с инициатором экспертизы переформулировать вопрос и дать на него квалифицированный ответ

Вот только не надо о "задаче". Работа эксперта - правильно проводить экспертизы. И в соответствии с процессуальным законом. Который не предусматривает участие эксперта в формулировке вопросов (это задача специалиста).
В данной теме вопрос задал не следователь, а эксперт, который по каким-то причинам не может его до сих пор свой же вопрос разъяснить.

Работа Гедегушева банальная компиляция.
А вторая часть работы Исакова - просто гениальна по своей наглости.

Давайте прекратим этот начинающийся оффтоп.