Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
22 страниц V « < 2 3 4 5 6 > »   
>

курительные смеси

>
KSS17
сообщение 24.01.2010 - 16:27
Сообщение #46


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
С47,497 и аналоги нормальненько определяются на ТСХ с прочным синим ББ, по аналогии с каннабиноидами.
В наркологии и СМЭ проблема скорее не в определении нативных соединений, а в выявлении метаболитов, которые могут быть маркерами употребления синтетических каннабимиметиков.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
макsим
сообщение 25.01.2010 - 20:30
Сообщение #47


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 1.04.2009
Пользователь №: 13 808


Цитата(Фриц Дитц @ 23.01.2010 - 13:10)
Доброго времени суток.
Из скриннинговых методов - JWH-018 прекрасно определяется ТСХ в стандартных для растительных наркотиков системах растворителей. Пятно отчетливо видно в УФ и проявляется реактивом Марки в виде ярко-желтого пятна, после чего окраска быстро темнеет. За остальную линейку и "СР" не скажу.

П.С. Я эксперт МВД. Насколько владею ситуацией, информационное письмо ЭКЦ МВД подготовлено, но не разослано - причина в руководстве (они не одобрили-с). УФСКН по-крайней мере разослало своим информационное письмо с методикой масс-спектрометрического исследования и масс-спекторами.

Здравствуйте. Вы ТСХ из мочи делали? Да и еще вопрос, вы эту методику УФСКН видели? Это же ерунда полная, мало того, что это всего навсего режим хроматографа с масс спектром, да еще плагиат полный, слизанный с разных иностранных источников и не корректно скомпанован. Такое все известно, америку не открыли. mad.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
trozen
сообщение 26.01.2010 - 00:25
Сообщение #48


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 15.04.2009
Пользователь №: 14 104


Цитата(макsим @ 25.01.2010 - 21:30)
Здравствуйте. Вы ТСХ из мочи делали? Да и еще вопрос, вы эту методику УФСКН видели? Это же ерунда полная, мало того, что это всего навсего режим хроматографа с масс спектром, да еще плагиат полный, слизанный с разных иностранных источников и не корректно скомпанован. Такое все известно, америку не открыли. mad.gif


максим, а это конфиденциальный материал, методика ФСКН? или можно как-то ознакомиться?
где-то в начале 2009 я делал для ФСКН экспертизу курительной смеси, когда про JWH-018 только-только начали говорить, вот мне и любопытно, не мои ли там спектры? smile.gif и не та ли литература, что я им к отчету приложил smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
макsим
сообщение 26.01.2010 - 19:32
Сообщение #49


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 1.04.2009
Пользователь №: 13 808


Цитата(trozen @ 26.01.2010 - 00:25)
максим, а это конфиденциальный материал, методика ФСКН? или можно как-то ознакомиться?
где-то в начале 2009 я делал для ФСКН экспертизу курительной смеси, когда про JWH-018 только-только начали говорить, вот мне и любопытно, не мои ли там спектры? smile.gif и не та ли литература, что я им к отчету приложил smile.gif

Ни каккой конфеденциальности, методика взята по-большей части и той, что выклатовал KSS 17 в началей этой темы и ещё из какой-то инистранной статьи. Ни чего нового!!!!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Фриц Дитц
сообщение 30.01.2010 - 00:40
Сообщение #50


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 3.11.2008
Пользователь №: 10 683


Здравствуйте.
Цитата(макsим @ 26.01.2010 - 03:30)
Вы ТСХ из мочи делали?


Нет, естественно. Определение наркотиков в биожидкостях в лабораториях системы МВД не делают.


Цитата(макsим @ 26.01.2010 - 03:30)
Да и еще вопрос, вы эту методику УФСКН видели? Это же ерунда полная mad.gif

Увидел уже после того, как запостил сообщение)) Согласен((
Проект информационного письма МВД выложить не могу. Но в нем кроме ХМС есть еще методики для ПИД, ВЭЖХ, ТСХ и ИК-спектроскопии, после препаративного отделения.
Однако, всё расчитано на работу именно со смесями, и нативными веществами.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
politoff
сообщение 4.02.2010 - 23:45
Сообщение #51


Вновь прибывший

Группа: Пользователи
Регистрация: 4.02.2010
Пользователь №: 19 805


Приветствую всех!!! Ответьте кто-нибудь, пожалуйста, на такой вопрос: если взять пакетик с курительной смесью и провести его экспертизу- реально ли выявить, сколько в нем содержится jwh-018 по массе (в граммах, миллиграммах)? Если да, то сколько его может быть в 1 грамме курительной смеси? Заранее, спасибо!!!!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
trozen
сообщение 5.02.2010 - 00:25
Сообщение #52


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 15.04.2009
Пользователь №: 14 104


Цитата(politoff @ 5.02.2010 - 00:45)
Приветствую всех!!! Ответьте кто-нибудь, пожалуйста, на такой вопрос: если взять пакетик с курительной смесью и провести его экспертизу- реально ли выявить, сколько в нем содержится jwh-018 по массе (в граммах, миллиграммах)? Если да, то сколько его может быть в 1 грамме курительной смеси? Заранее, спасибо!!!!


по моему опыту в смесях от 0,2 до 2% активного компонента. так что считайте 10 мг/грамм смеси
конечно это очень приблизительно - без стандарта JWH-018 точнее не скажешь..
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 5.02.2010 - 20:55
Сообщение #53


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


Цитата(politoff @ 4.02.2010 - 23:45)
Приветствую всех!!! Ответьте кто-нибудь, пожалуйста, на такой вопрос: если взять пакетик с курительной смесью и провести его экспертизу- реально ли выявить, сколько в нем содержится jwh-018 по массе (в граммах, миллиграммах)? Если да, то сколько его может быть в 1 грамме курительной смеси? Заранее, спасибо!!!!


Не парьтесь, вся смесь признается нарк. средством

Сообщение отредактировал Korvet - 5.02.2010 - 20:56
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
андрей п.
сообщение 6.02.2010 - 11:52
Сообщение #54


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 23.12.2009
Пользователь №: 18 980


Как же всё таки считать?Общий вес курительной смеси или вес запрещённых веществ входящих в их состав.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 6.02.2010 - 12:49
Сообщение #55


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
В Постановлении Правительства прописано для Списка 1 - общая масса...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 6.02.2010 - 16:00
Сообщение #56


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


Цитата(KSS17 @ 6.02.2010 - 12:49)
Здравствуйте!
В Постановлении Правительства прописано для Списка 1 - общая масса...


Да и как всегда ложанулись опять в правительстве...то есть непонятно сушить эти смеси или нет чтобы дать общую массу. по логике вещей понятно, сушить, но условия-???ведь нигде не сказано...

в общем для данного форума это оффтоп....

чего там насчет анализа биосред, не прояснилось ли чего по метаболитам, то есть кто-нибудь что-то похожее находил?

Сообщение отредактировал Korvet - 6.02.2010 - 16:02
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Фриц Дитц
сообщение 12.02.2010 - 16:10
Сообщение #57


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 3.11.2008
Пользователь №: 10 683


Цитата(андрей п. @ 6.02.2010 - 18:52)
Как же всё таки считать?Общий вес курительной смеси или вес запрещённых веществ входящих в их состав.

Доброго времени суток.
В методике ЭКЦ МВД (которая, таки пришла на днях официально) рекомендуется хроматографическое определение активного компонента.
Условия исследования на ПИД ГХ: колонка капиллярная неполярная с метилсилоксановой фазой (типа HP-1, DB-1, HPUltra-1) 15–30 м; температура инжектора – 280-C; температура детектора – 290-C; начальная температура термостата колонки – 200-C; конечная температура термостата колонки – 280-C; градиент температуры в термостате – 10-C/мин; выдержка при конечной температуре 15 мин; режим постоянного потока газа – 1 мл/мин.
Относительный коэффициент к метилстеарату - 0,92 (дословно, для указаных соединений, т.е надо понимать, для обеих линеек)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
андрей п.
сообщение 1.03.2010 - 17:25
Сообщение #58


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 23.12.2009
Пользователь №: 18 980


Курительные смеси буду исследовать по спецметодике
http://www.finansmag.ru/news/59158 deal1.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
EMB076
сообщение 2.03.2010 - 07:20
Сообщение #59


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 2.04.2008
Из: Ярославль
Пользователь №: 7 911


Цитата(андрей п. @ 1.03.2010 - 17:25)
Курительные смеси буду исследовать по спецметодике

Здравствуйте
Нам до вещь доков дела нет, да и проблем с ними нет. А вот с биообьектами полный пи..
Что только не делал, каких условий не подбирал. Уж вроде со смывов, куда им деться.
Не выходят . В отчаенье вколол прямо без подготовки сами смывы. Все выходит. Только даже стыдно такую хроматограмму выкладывать, да и хроматомасс жалко, а уж чтобы это кому рекомендовать, упаси бог. Если о моче то ряд веществ болтается, но как их связать с метоболизмом, да и некоторые пики вообще не идентифицируются.Проблема в том? что чаще всего не чистый эксперемент, а у пациентов еще всего докучи.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Tatjana88
сообщение 9.03.2010 - 00:11
Сообщение #60


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 8.03.2010
Пользователь №: 20 460


Доброго времени суток! спасибо за полезную информацию. Очень помогли. В начале темы были даны ссылки на хроматограмму jwh. Что за расширение у этого файла? почему не могу открыть?(( а файл очень нужен для работы. sad.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

22 страниц V « < 2 3 4 5 6 > » 



- Обратная связь Сейчас: 22.06.2025 - 04:54