[Yuliasme]

Уважаемые коллеги! Помогите начинающему эксперту: по данным следствия, от момента нанесения повреждений до смерти прошло 6-9 часов, а на вскрытии субдуральная гематома без светков. Выкладываю часть внутреннего исследования. Как по-вашему, сколько времени прошло от возникновения повреждений до смерти? Еще у трупа этиловый спирт в крови 4,2 промилле (если это на что-то влияет).
В мягких тканях головы имеются темные-красные кровоизлияния в правой теменной области (размерами 6х9см, толщиной 0,1- 0,5см), в затылочной области справа и слева (размерами 2х3см и 2х2см соответственно, толщиной 0,1-0,2см), а так же кровоизлияния соответственно кровоподтекам на лице, и перелому костей носа. Кости свода и основания черепа целы. Имеется оскольчатый перелом костей носа без консолидации. Толщина костей свода черепа на распиле: лобной – 0,6-0,8см, височных – по 0,3-0,4см, теменных – по 0,6-0,8см. Твёрдая мозговая оболочка цела, отёчна, синеватая, гладкая, блестящая, напряжена в области правого большого полушария и не напряжена в области левого большого полушария и мозжечка, в синусах ее темно-красная жидкая кровь. Над ТМО кровоизлияний нет. Под ТМО в области правого большого полушария, в теменно-височно-затылочной области кровоизлияние в виде жидкой крови объемом 100мл. Срединная щель мозга смещена в теменной области влево на 0,5см. Рельеф мозга сохранен. Борозды хорошо выражены. Слабо выражены пахионовы гранулляции. ММО влажная, блестящая. В подпаутинном пространстве на выпуклой поверхности правого большого полушария в теменной, височной и затылочной долях и левого большого полушария в теменной и затылочной долях имеются темно-красные кровоизлияния размерами 14х5х0,3см (справа) и по 9х7х0,3см (слева). Подпаутинное пространство остальных отделов мозга без кровоизлияний. Вещество мозга с резкой границей между серым и белым веществами, полнокровное, отечное, без очагов кровоизлияний, разрушений и размягчений. В желудочках мозга кровянистая красная жидкость, боковые желудочки мозга щелевидные, правый незначительно сужен. Сосудистые сплетения темно-красные, влажные, полнокровные, равномерной окраски. В сосудах мозга жидкая темно-красная кровь, стенки гладкие, эластич-ные. На нижних поверхностях обоих полушарий мозжечка имеется полоса вдавления от края большого затылочного отверстия на глубину 0,3см. Ширина прямых лобных извилин: справа 1см, слева 0,7см, парагиппокамповых извилин: справа 0,7см и слева 0,5см, крючков парагиппокамповых извилин: справа 0,3см и слева 0,2см.

[Толстый]

Дождитесь результатов гистологического исследования.

[FILIN]

Уважаемая Yuliasme.
Полностью жидкой кровь в СДГ сохраняетя до 3х часов после травмы.
С 4-го часа начинают появляться отдельные мелкие свертки прилежащие к ТМО и не спаянные с нею.
Следовательно: либо у следствия не верные данные о времени деликта, либо Вы не обратили внимание на эти мелкие свертки.
К 6-9 часу после травмы свертки уже достаточно хорошо выражены, хотя и составляют менее 1/2 гематомы.
(Данные из последней монграфии по СДГ - "Внутричерепные гематомы", Чикун с соавт., Красноярск, 2004г.)

[Джек]

Может, у погибшего при жизни какие-то нарушения свертываемости крови были ?Карту амбулаторную бы на всякий случай запросить
Еще удивило - 100мл в полости черепа . а "Рельеф мозга сохранен. Борозды хорошо выражены"(с)..ИМХО, рельеф сгладиться должен хоть немного , особенно при указанных следствием 6-9 часах

[FILIN]

Может, у погибшего при жизни какие-то нарушения свертываемости крови были ?Карту амбулаторную бы на всякий случай запросить

Можно и карту и дело из военкомата.
4,2промилле - то же фактор снижающий свертываемость крови.
Вот только в какой степени он снижает - не известно.

[Yuliasme]

Медицинских документов никаких нет. Поставила срок до 3 часов. Поговорила со следователем - там все были пьяные и во сколько его били и когда умер никто не помнит, так что вроде ничего не противоречит. Всем спасибо!

[idemon]

Уважаемая коллега! Если речь идет об отказном материале, то и ладно. Другой случай, если возбуждено уголовное дело. Тогда указанный Вами разбег в сроке причинения повреждений (заключение СМЭ 3 часа, материалы дела - около 6-9 часов до момента смерти) будет иметь значение. Следователь в Вашем случае имеет фигурантов, его задача - в установленые сроки закончить дело. При этом, как правило, следователи несколько широко трактуют показания свидетелей и заключение эксперта. А такие детали вылазят уже на судебном следствии, когда трудно-чего либо поправить.

[kriminalist.ua]

Алкоголь снижает свертываемость, а 4.2 промили - тянет на отравление алкоголем, при котором угнетается дыхательный центр следовательно смерть по типу асфиксии, а при асфиксии жидкая кровь.

[Толстый]

Медицинских документов никаких нет. Поставила срок до 3 часов. Поговорила со следователем - там все были пьяные и во сколько его били и когда умер никто не помнит, так что вроде ничего не противоречит. Всем спасибо!

Я так понимаю, гистологию вы игнорируете?

[Бабай]

Я так понимаю, гистологию вы игнорируете?

Да и макроскопически не верится,что жидкая кровь не стекла на затылочную область а так и висит каплями на височной,теменной областях,да и слишком много таких измерений в мм,которые толкают на мысль о том что описание подогнано под диагноз..Такие симмитричные кровоизлияния под ММО обеих теменных и затылочных долей похожи на застойные явления.
Без гистологии не разберешся.

[FILIN]

Коллеги.
Это все же консультация, а не обсуждение случая.

Уважаемый Толстый.
Своё любопытсво вы вполне могли удовлетворить через РМ.

Уважаемый kriminalist.ua
На что "тянет" 4,2промилле - всем известно. Равно как и то, что не тянет ни на что.

[Толстый]

Уважаемый Толстый.
Своё любопытсво вы вполне могли удовлетворить через РМ.

1. Равно как и Вы - отправить своё замечание.
2. Это не любопытство, а попытка разобраться в обсуждаемом случае. Все пустились о часах разговаривать, когда гистологии нет.

[FILIN]

Все пустились о часах разговаривать, когда гистологии нет.

Вы патогистологию не знаете, препараты не смотрите.
Так что в этом вопросе уступите место тем, кто знает и смотрит.

Для сведения.
Для столь ранней гематомы - 3 часа - гистология менее информативна, чем макрокартина.
То, что ее надо было провести во исполнение приказа 161 - иное дело.