Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

Транспортировка трупов, Работа Ритуала в регионах.

>
FILIN
сообщение 28.08.2005 - 18:11
Сообщение #1


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Этим и пользуются ритуалы. Если вы не в курсе, это целая большая мафия, со своими крышами, сферами влияния и т.д.

Если без "журналисткого трепа", то фраза корректнее звучит примерно так:
""Ритуалы - это целая индустрия. С разделением города на зоны обслуживания, своими агентами ( в числе которых могут выступать и работники милиции и работники скорой помощи) и пр.".

Цитата
Могут ли родственники отказаться? Конечно могут, только это в голову никому не приходит.

Не думаю, что в Вашем регионе такие "недогадливые" собрались.
Приходит; только еще не привыкли выбирать. Да и особой разнцы нет.

Цитата
Она ж милиция  Из областных районов, которые далековато от города, трупы часто привозят на грузовом транспорте (КамАЗах, ЗИЛах и т.д.). Тормозят какого-нибудь несчастного водителя за нарушение правил, а потом обещают отпустить, если тот согласиться… Короче, все как обычно у милиции

"Как обычно..." - пожалуй слишком сильно ( да и по существу - не верно).
Что касается самого метода - в период СССР - очень распространенное явление. В наши дни, в нашем регионе, по крайней мере - лет 10 уже не применяется.


Цитата
Это настолько логичный и понятный факт, что даже не знаю в каком документе это написано.

В том-то и дело, что настолько логичный и настолько понятный, что единственный документ в котором помянуто, что доставка трупов в морг осуществляется органами МВД (по определению - бесплатно) - "Правила работы врача (эксперта) при осмотре трупа на месте проишествия",1980(?)г., который для МВД, разумеется, никакого значения не имеет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Василич
сообщение 28.08.2005 - 20:42
Сообщение #2


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2003
Пользователь №: 12


доставка трупов в морг происходит по-разному. В одном регионе этим занималась милиция. К видавшему виды Уазику цеплялся самодельный прицеп, куда укладывался покойный. Для "укладки" обычно брались задержанные на "15 суток". Им за это скашивали сутки. В другом регионе такого прицепа не было. Менты звонили гаишникам и те тормозили подходящую машину и настойчиво "просили" smile.gif водителя помочь. Потом перевозкой стала заниматься ритуальная служба. Финансирует ее муниципалитет, поэтому для родственников доставка в морг бесплатная. А вот из морга- уже за денежки. В принципе родственник может вообще не принимать участие в транспортировке в морг. Вскрытие нужно не ему, а правоохранительным органам.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валерьич
сообщение 29.08.2005 - 07:30
Сообщение #3




Группа: СМЭ
Регистрация: 28.01.2005
Пользователь №: 327


Цитата
"Как обычно..." - пожалуй слишком сильно ( да и по существу - не верно).
Что касается самого метода - в период СССР - очень распространенное явление. В наши дни, в нашем регионе, по крайней мере - лет 10 уже не применяется.

"Как обычно..." отоситься к действиям милиции вообще, а не к доставке трупа. А по городу на "попутках" у нас тоже давным давно не доставляют, речь о трупах из "ОБЛАСТНЫХ районов, которые далековато от города", да и оттуда нечасто привозят таким образом, но бывает.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Alexandr
сообщение 29.08.2005 - 14:58
Сообщение #4


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2003
Пользователь №: 10


Цитата
Этим и пользуются ритуалы. Если вы не в курсе, это целая большая мафия, со своими крышами, сферами влияния и т.д



А у нас еще круче, организация - "Ритуал" единственная и не повторимая в нашем городе, полный монополист. Ни чего делить не нужно, все схвачено. Хотя трупы они по направлению милиции и прокуратуры должны доставлять в морг бесплато (за сщет выделяемых муниципальных денег), но делают это они только за деньги.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Василич
сообщение 29.08.2005 - 17:40
Сообщение #5


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2003
Пользователь №: 12


А что нам мешает самим заняться перевозкой?
Машина от Бюро, от него же и лицензия. Зато на места проишествия на своей машине smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 29.08.2005 - 18:24
Сообщение #6


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
речь о трупах из "ОБЛАСТНЫХ районов

Валерьич, я работаю в районе.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валерьич
сообщение 30.08.2005 - 09:42
Сообщение #7




Группа: СМЭ
Регистрация: 28.01.2005
Пользователь №: 327


Уважаемый FILIN!
Я давно знаю, что вы работаете в районе, а вы давно знаете, что я работаю в областном бюро smile.gif
Речь о том, что в части "недалеко" расположенных от города районов нет своих районных экспертов и трупы доставляются в областное бюро. Вот их то иногда и привозят на попутках.

С уважением, Валерьич.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Гуга
сообщение 13.11.2005 - 03:19
Сообщение #8


Претендент

Группа: Юристы
Регистрация: 10.10.2005
Из: Северное Приладожье
Пользователь №: 841


На днях проводили эксгумацию... Труп везли, понятно, не вынимая из гроба, в кузове открытого бортового ГАЗа...

В морге разгружали втроем - водитель, я, санитар. Было тяжко - ибо отсырел гроб в земле и весил немало =/
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Мих
сообщение 13.11.2005 - 10:42
Сообщение #9


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 10.10.2004
Пользователь №: 173


Не совсем ясно, что Вы хотели этим сказать. То что пришлось разгружать покойника, по-моему всем экспертам периодически приходится сталкиваться с этим. Ничего зазорного в этом нет, кроме случаев когда санитары отдыхают, а эксперты носят.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Гуга
сообщение 13.11.2005 - 17:42
Сообщение #10


Претендент

Группа: Юристы
Регистрация: 10.10.2005
Из: Северное Приладожье
Пользователь №: 841


Уважемый Мих, написал это к слову о том, как иногда перевозят трупы... Спешу пояснить - я не эксперт, я обычный студент юрфака на практике в городской прокуратуре, не более.

Вы абсолютно правы насчет того, что "не зазорно"... Тем более что санитар был один и другого варианта, кроме как подключиться к работе - не было. А мне ввиду полного отсутствия опыта это было к тому же интересно 8)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 13.11.2005 - 18:01
Сообщение #11


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
То что пришлось разгружать покойника, по-моему всем экспертам периодически приходится сталкиваться с этим.

Зазорного, конечно ничего нет. Но и практиковать это не стоит.
У СМ есть приказ, согласно которому транспортировка трупов входит в обязанности РОВД.
Вроде, тепрь есть такой приказ и по МВД.
Если кому-то интересно- уточню.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Гуга
сообщение 13.11.2005 - 18:57
Сообщение #12


Претендент

Группа: Юристы
Регистрация: 10.10.2005
Из: Северное Приладожье
Пользователь №: 841


Интересно. Если есть возожность - дайте, пожалуйста, дату и номер приказа, текст я найду. Хотя если у Вас есть текст - буду рад..

Заранее спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Fadey
сообщение 14.11.2005 - 14:28
Сообщение #13


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 9.12.2004
Пользователь №: 259


Ритуалы - индустрия, суперстабильный бизнес! Туда лучше не лезть - факт. Там как привило очень жадные до денег хозяева, еще и не очень понятливые.
А по поводу доставки, тут как и на моем прежнем робочем месте трупы доставляют всем миром: ритуалы и милиция. Но есть еще и 3 вариант самый интересный: полет на вертолете на вскрытие. Около суток, как правило занимает. Делается это потому, что ханты, аборигены, короче, своих в районный центр на вскрытие везти не дают. А реньше (лет 10-15 надаз) вообще по докторам и милиционерам стреляли. Не положено у них вскрывать, Одно слово - язычники))))))
ВСЕМ УСПЕХОВ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Andrey
сообщение 15.11.2005 - 11:04
Сообщение #14


санитар леса

Группа: СМЭ
Регистрация: 24.11.2003
Пользователь №: 18


В качестве некоторого оффтопа хотел бы написать пару слов о том, как решается проблема с перевозкой трупов акулами капитализма.

Например в Ванкувере (Британская Колумбия, Канада). Все неожиданные и незапланированные смерти вне больниц находятся в ведении службы коронеров (Coroners Service). Раз в несколько лет эта служба устраивает конкурс среди трупоперевозчиков на оказание услуг по перевозке трупов.

Перевозкой трупов занимаются частные компании. Последние несколько десятков лет этот конкурс выигрывает одна и та же компания. Компания небольшая. Штат примерно 8 -11 человек. Практически все, включая босса – водители и делают выезды. Имеется 5 машин, которые босс раздает наиболее продвинутым водителям. Остальные – на своих (обычно легковых) машинах. В свободное время перевозчики сидят дома (или мотаются по своим делам на казенных тачках). Связь осуществляется через некий гибрид мобильного и радио телефона.

Как только образуется труп, коронер звонит диспетчеру (обычно это сам босс) и тот передает вызов водителю подходящей машины и определяет кто еще должен подъехать на адрес для помощи.

На месте перевозчик получает у коронера всю нужную информацию (адрес, имя, дата рождения, коронерский номер, номер медицинской карточки и т.д.), помещает труп в специальный пакет (body bag), маркирует труп специальным браслетом и везет в морг.

В морге заполняет всю необходимую документацию, регистрирует, если надо, труп в приемном отделении, навешивает дополнительные ярлыки, кладет на поддон и т.д. Делается все это самим перевозчиком. Попытки переложить это на персонал морга встречают отпор, типа, этих обязанностей нет в списке обязанностей санитаров. Закончив, отзванивается диспетчеру.

Раза два в месяц босс составляет отчет и направляет его в коронерский офис. По этому отчету компании начисляются деньги.

Структура самой компании, как было отмечено выше, исключительно проста. Нет всякого рода отделов кадров, бухгалтерий, оргметод отделов и прочих дармоедов. Босс работает на вызовах наравне с другими, а то и больше.

Деятельность такой компании обычно не ограничивается только работой на коронеров. В свободное время осуществляется перевозка трупов в похоронные дома (funeral home) с которыми также подписаны контракты.

Кстати и сама коронерская служба тоже работает по контракту с госпиталями и патологами. Вскрытия и хранение трупов осуществляется на платной основе.

Из отдаленных городов и районов провинции трупы доставляются авиатранспортом - регулярными рейсами. Получается, что это проще по деньгам, чем заключать контракт с ближайшим госпиталем и держать там патолога.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валерьич
сообщение 15.11.2005 - 11:47
Сообщение #15




Группа: СМЭ
Регистрация: 28.01.2005
Пользователь №: 327


Цитата
Получается, что это проще по деньгам, чем заключать контракт с ближайшим госпиталем и держать там патолога.

Вот бы нам так! Что бы работа патолога ценилась выше, чем авиаперевозки. Нам до этого еще очень далеко sad.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 18:02