[KSS17]

Здравствуйте!

вы рассуждаете , как хозяин ларька..
Вы реально считаете, что продавать нужно именно по критерию спроса?
то есть если региональная аптечная сеть имеет спрос в дешевых фальсификатах от Брынцалова, то надо это понять и пусть дальше у него на "Ферейне" закупаются?
вы понимаете, что спрос управляем?
той же рекламой.
Вы всё равно будете обеспечивать продажи производителю?

Судя по дате последнего обращения к ФСМ, Вам вряд ли ответят...
Вероятно, там нет инета, а только тайга и лесоповал...

[tihonya]

От своих коллег недавно (в конце весны) достоверно узнал, что у них под "солью для ванн" идет мефедрон. "Новое" применение "старого" вещества...

Последнее время соли для ванн мало что содержат...
а точнее одна неорганика

если был бы мефедрон - однозначно на ГХМС определил бы

[A58]

Последнее время соли для ванн мало что содержат...
а точнее одна неорганика

если был бы мефедрон - однозначно на ГХМС определил бы

Значит в парфюмерных ларьках теперь уже настоящую соль стали продавать? Ну докатились!

[chemist-sib]

Значит в парфюмерных ларьках теперь уже настоящую соль стали продавать? Ну докатились!

Вот и не знаешь - то ли возмущаться, что и здесь "паленую" "соль" народу втюхивают, то ли радоваться, что как-никак, а все же - борьба с наркоманией

[Korvet]

если был бы мефедрон - однозначно на ГХМС определил бы

не факт, что если нет пиков на гх-мс то вещество ничего не содержит. попробуйте тест на обугливание. берем вещество и нагреваем на стеклышке, зажигалкой, если есть органика будет обугливание, если нет,то нет...

[D'ng]

не факт, что если нет пиков на гх-мс то вещество ничего не содержит. попробуйте тест на обугливание. берем вещество и нагреваем на стеклышке, зажигалкой, если есть органика будет обугливание, если нет,то нет...

Здравствуйте.
И что вам даст такой "анализ" ?
Погрел соль для ванн которую лично собирал на берегу Мертвого Моря. Потемнела. Прогрел сильнее стала светлой.Задумался в чем купаюсь , но ставить под сомнение легальность сего продукта повода нет.

[Korvet]

ну в вашем случае это означает наличие органики в соли мертвого моря, для Вас это удивительно? это странно... при дальнейшем нагревании она полностью выгорела и стала светлой опять...вполне возможно что что-то вылезло бы и на гх...хотя бы в виде продуктов деструкции

читайте внимательное что я написал это "тест" не на наркотики , а на наличие чего-то органического в смеси. если нет ничего органического, то можно расслабиться, если что-то есть, надо выяснять что это, если конечно это не лично вами собранная соль и Вам не любопытно что там, а образец, подозреваемый на наличие НС...

[D'ng]

читайте внимательное что я написал это "тест" не на наркотики , а на наличие чего-то органического в смеси. если нет ничего органического, то можно расслабиться

Ув. Korvet.
Помните схему анализа неизвестного органического вещества ?
При нагревании вещество...
1) Испаряется (температура кипения).
2) Плавиться без разложения (температура плавления/кипения)
3) Разлагается с образованием (дальше по схеме)...
4) Сублимируется

Обугливание есть частный признак наличия органического вещества в пробе. А в приведенном вами варианте
"берем вещество и нагреваем на стеклышке, зажигалкой" , условия анализа не воспроизводимые. Отрицательный результат не доказывает отсутствие органики в пробе. Да и с не органикой не все так просто. Изменение цвета при потери воды кристаллогидратами , окисление...
Лично мое мнение - такой тест вызовет больше вопросов нежели даст ответ.

ПС.. Вы пробовали свой тест на реальных образцах ?

Сообщение отредактировал D'ng - 17.10.2012 - 02:04

[Korvet]

Видите ли если вещество в этих условиях будет испарятся-сублимироваться, значит оно бы полетело на гх и тест этот делать смысла не было бы. разлагается с образованием, окисляется этот как раз и есть обугливание. потеря воды кристаллогидратами...ню-ню назовите-ка мне кристаллогидрат который темнеет при обезвоживании, а также осомоляется, дымит, в общем ведет себя как сжигаемая органика...кстати нагревание конечно можно заменить скажем конц. серной кислотой, она тоже обугливает большинство орг. соединений, но нагревание лучше!

читайте еще раз все сначала, а не цепляйтесь к словам: анализ ГХ не дает результата, я считаю что надо убедиться что в пробе нет веществ орг. происхождения, предложил для этого способ, которым сам конечно пользовался, ну Вы предложите свой...если он будет более обоснован и информативен, будет просто здорово!

[D'ng]

Ув. Korvet
Мне не интересны теоретические дискуссии на отвлеченные. Если вы не обнаружили НС то это не есть повод заниматься алхимией.

ПС. Вы так и не ответили на вопрос , а пробовали вы ваш метод на реальных образцах ?
Интересует сколько положительных результатов пробы на обугливание и отрицательных лаборатории и наоборот.

Если же обсуждаемое - ваше личное рац. предложение то считаю дальнейшее обсуждение бессмысленным.
С ув...

[KNIISE]

Неоднократно применял такое сжигание для подтверждения органической природы и выявления неорганических наполнителей (конечно не для микрообъектов Пример типичной качественной реакции с типичными для них + и -.

[D'ng]

KNIISE а вы как то документируете результаты теста на обугливание ?

[Korvet]

А, ну конечно, форум не "место для дискуссий", всё что не согласуется с Вашим мнением переходит в разряд алхимии, ну пусть так.
Как я уже выше писал (!) я так делал (иначе чего бы стал писать!), сколько раз не скажу, не помню. С притонами часто бывает такая петрушка, чтобы определиться что за гадость, колоть или капельными неорганическими дальше пойти (кстати фосфор так хорошо обнаруживается). Документировать такие вещи смысла не вижу (хотя и не исключаю). Это скорее чисто "для себя" чтобы решить стоит дальше копать, или "писать не обнаружено и пора по домам"...повторюсь еще раз: не вся органика летит на гх, подобный тест я считаю нужен чтобы определить есть ли органика в пробе (и речь не обязательно об НС), у Вас есть альтернатива? поделитесь!


и вижу не один я до такого теста додумался...

Сообщение отредактировал Korvet - 17.10.2012 - 17:52

[D'ng]

Документировать такие вещи смысла не вижу (хотя и не исключаю). Это скорее чисто "для себя" чтобы решить стоит дальше копать, или "писать не обнаружено и пора по домам"...

Korvet теперь я вполне вас понял. К аналитике ваша методика имеет опосредствованное отношение.
Экспресс метод , выполняемый криминалистом на месте , а не в лаборатории. Это находиться в вашей компетенции.

ПС... Не определив условия работы и имеющееся в наличии оборудование что либо советовать не представляется возможным. Если уж идет речь о обнаружении органики в условиях аналитической лаборатории то определение ТОС (Total organic carbon).

[Deminolog]

Ну тогда давайте вспомним еще про метрологию. В этом случае надо иметь что-то типа элементного анализатора на C, H, N, P, S. И человека, умеющего на нем работать, ибо в руках дилетанта он способен показывать удивительные результаты...
Честно говоря, я бы поступил точно также, а уж потом начал использовать инструментальные методы анализа. Вы же не станете использовать ICP, если можно обойтись титрованием, получив при этом удовлетворительное значение ошибки