[FILIN]

Нам нужен полный текст экспертизы. ПОЛНЫЙ.
Попробуйте переснять на 13,5Мег. и уменьшить до такого же размера. Хоть в 5 сообщениях.
Чем болей информацией владеет эксперт, тем конкретнее он выказывается о механизме образования повреждений и характеристиках травмирующего предмета. Это особо важно при наличии альтернативных вариантов.

Мне уже пришлось закрыть пару тем из-за не выложенных экспертиз.


Сообщение отредактировал FILIN - 6.01.2010 - 21:36

[valentina]

Выкладываю все заключение, кроме оьстоятельств дела, фамилий, Использовала 13.5мп.

[Kaschanov Vitalya]

ну заставили докторов потеть! сначала читал выгибая шею, потом плюнул, распечатал, потом пытался прочитать, что распечатал. осознаю! сильно!

[valentina]

ну заставили докторов потеть! сначала читал выгибая шею, потом плюнул, распечатал, потом пытался прочитать, что распечатал. осознаю! сильно!

Выложила еще 10января, как просили, полное заключение по повреждениям. Все еще жду от уважаемых экспертов ответов на свои вопросы.

[FILIN]

Обсудили.
Подавляющее большинство экспертов пришли к следующим выводам:
- два перелома черепа образовались от удара предмета с ограниченной или относительно ограниченной поверхностью;
- не имеется никаких данных, свидетельствующих, что эти повреждения могли образоваться в результате уара головой о какой-либо предмет;
- из числа возможных воздействующих предметов, приведших в переломам черепа можно категорически исключить удары кулаком, удары обутыми ногами ( в том числе и в спецобуви).

[valentina]

Обсудили.
Подавляющее большинство экспертов пришли к следующим выводам:
- два перелома черепа образовались от удара предмета с ограниченной или относительно ограниченной поверхностью;
- не имеется никаких данных, свидетельствующих, что эти повреждения могли образоваться в результате уара головой о какой-либо предмет;
- из числа возможных воздействующих предметов, приведших в переломам черепа можно категорически исключить удары кулаком, удары обутыми ногами ( в том числе и в спецобуви).

Спасибо. Можно ли отнести палку, о которой я писала, к "предметам с ограниченной или относительно ограниченной поверхностью"? И остался невыясненным для меня вопрос: нужна ли эксгумация черепа
для идентификации предмета, которым наносились травмы?

[FILIN]

1. Можно.
2. Ни один эксперт не высказался о необходимости эксгумации (поверьте на слово - в обсуждении участвовали эксперты очень высокой квалификации).

Сообщение отредактировал FILIN - 29.01.2010 - 21:58

[valentina]

1. Можно.
2. Ни один эксперт не высказался о необходимости эксгумации (поверьте на слово - в обсуждении участвовали эксперты очень высокой квалификации).

Еще раз спасибо, во вторник будет суд по поводу эксгумации и хотя мнение форума к сожалению не является доказательством, но для нас это поддержка. Наверное, последний вопрос: в больнице перед смертью был сделан рентгенографический снимок черепа в двух проекциях. Этот снимок ни разу не запрашивали. Может ли он дать экспертам дополнительные данные по механизму нанесения ЧМТ?
И еще: "два перелома черепа образовались..."- имеется в виду, видимо, вдавленный перелом и какой еще ( там четыре) ?

[FILIN]

Рентгеновский снимок вряд ли понадобится - описание переломов во время вскрытия достаточно полное.
"Два перелома" - один вдавленный, второй - в области левой теменной кости (он просто многолучевой).

[valentina]

Рентгеновский снимок вряд ли понадобится - описание переломов во время вскрытия достаточно полное.
"Два перелома" - один вдавленный, второй - в области левой теменной кости (он просто многолучевой).

Как оказалось, описание не совсем полное, на снимке, сделанном паталогоанатомом, судебные эксперты обнаружили еще один перелом. Недостаток описания для экспертов- тоже аргумент для эксгумации.
Еще один очень важный вопрос: мог ли потерпевший с подобными ЧМТ активно двигаться и какое время?

[FILIN]

на снимке, сделанном паталогоанатомом

Вскрытие проводил судмедэксперт, в протоколе нет отметки, о том, что перед исследованием трупа проводилась рентгенография.
Вы что-то путатете.

мог ли потерпевший с подобными ЧМТ активно двигаться и какое время?

Вопрос не верно задан.
При исследовании тпа не обнаружено повреждений, которые безусловно не позволяли пострадавшему совершать какие-либо целенаправленные действия после получения поврежений.
О длительности высказаться затруднительно.

[valentina]

Вскрытие проводил судебный эксперт-паталогоанатом, который составил выложенное мной заключение, там приложены фото трупа и отдельно головы, вот по этим фотографиям теперь эксперты
и говорят, что на них виден еще один перелом. А рентгенографию делали в больнице.
Вопрос: чем руководствовались эксперты форума когда единодушно решили, что эксгумация не нужна?
1. эксгумация не даст дополнительной информации о механизме ЧМТ?
2. описание повреждений дает ответ на вопрос механизма ЧМТ?
3. какие-то другие доводы?

[FILIN]

Нет такой должности или процессуального статуса как "эксперт -патологоанатом". Судя по форме - вскрытие проводил судмедэксперт.

Читатйте внимательно ответы.
Вопрос об эксгумации даже не обсуждался. См. #37.
Ответ на вопрос о механизме в #35.

Нередки случаи, когда на рентгенограмме вроде бы виден перелом черепа, а на вскрытии его не находят. Особенно часто такое случается, когда невозможно сделать правильную укладку (больной без сознания, или не выполняет команд и пр.).
При вскрытии описаны как минимум два перелома. Описание подробное, грамотное. Полагать, что добросовестный эксперт пропустил при вскрытии еще один перелом - нужны данные более серьезные, нежели данные рентгенограммы (скорее всего - не высокого качества).

[valentina]

Суд постановил разрешить эксгумацию черепа на основании ходатайства эксперта, в котором говорится, что череп необходим экспертам для точного ответа по механизму нанесения ЧМТ, в том числе "для измерения линий переломов, уточнения точек приложения силы, сопоставления мест приложения силы с предполагаемыми орудиями причинения ЧМТ". У меня вопрос, разве в заключении ( выложенного мной)не замерены линии переломов и не указаны точки приложения силы?

[FILIN]

разве в заключении ( выложенного мной)не замерены линии переломов и не указаны точки приложения силы?

Нет.