[bubblin]

Здравствуйте.
Есть утопленник.
Вскрытие проведено через 2 дня после смерти.
В крови обнаружено 1 промилле алкоголя.

Поделитесь опытом, пожалуйста:

1) Может ли быть в данном случае установлено СМЭ, что смерть произошла вследствие употребления алкоголя? какие вообще критерии нужны, чтобы утверждать наличие такой причинной связи?

2) Обязательны ли данные о содержании алкоголя в моче? устанавливаются ли они СМЭ?

Заранее спасибо за любой ответ, намек на ответ. Если вопросы некорректны, могу уточнить.

[Deni]

Здравствуйте.
1) Может ли быть в данном случае установлено СМЭ, что смерть произошла вследствие употребления алкоголя?

НЕТ, не может. Данной концентрации алкоголя недостаточно для отравления организма

2) Обязательны ли данные о содержании алкоголя в моче? устанавливаются ли они СМЭ?

обязательны для чего?
да, устанавливаются

[tanatolog76]

Есть утопленник.
Вскрытие проведено через 2 дня после смерти.
В крови обнаружено 1 промилле алкоголя.
Поделитесь опытом, пожалуйста:
1) Может ли быть в данном случае установлено СМЭ, что смерть произошла вследствие употребления алкоголя? какие вообще критерии нужны, чтобы утверждать наличие такой причинной связи?
2) Обязательны ли данные о содержании алкоголя в моче? устанавливаются ли они СМЭ?

bubblin, что вы имеете ввиду под словом "утопленник". Человека, погибшего от утопления в воде или человека, труп которого был обнаружен в воде? Это разные вещи. Какая причина смерти написана в акте судебно-медицинского исследования или в медицинском свидетельстве о смерти?
Концентрация алкоголя 1,0%о в крови при жизни обычно соответствует лёгкому алкогольному опьянению. Также концентрация этилового спирта определяется в моче или, при её отсутствии, в почке. Диагноз "отравление этиловым спиртом" ставится при концентрации спирта в крови более 3%о.
Ну и напоследок - с какой целью Вы этим всем интересуетесь?

[bubblin]

НЕТ, не может. Данной концентрации алкоголя недостаточно для отравления организма

спасибо за ответ.

bubblin, что вы имеете ввиду под словом "утопленник". Человека, погибшего от утопления в воде или человека, труп которого был обнаружен в воде? Это разные вещи.

Человек утонул. Его не успели спасти.

Какая причина смерти написана в акте судебно-медицинского исследования или в медицинском свидетельстве о смерти?

В справке о смерти указано утопление в воде, причина утопления - механическая асфиксия.

Ну и напоследок - с какой целью Вы этим всем интересуетесь?

Страховая компания хочет доказать причинную связь между утоплением и употреблением алкоголя.
Наследники страхователя, соответственно, не хотят.

Спасибо!

[bubblin]

Господа специалисты, Ваши ответы наталкивают на новые вопросы.
1) Медики пишут, что механическая асфиксия - это т.н. сухое утопление, т.е. дыхание прекращается до остановки сердца. Что, кроме алкоголя, могло вызвать данное явление у здорового мужчины средних лет?

2)Как отличается скорость "выветривания" алкоголя из мертвого и из живого организма?

[FILIN]

Прежде всего - читать Вы,вроде, умеете. Так зачем помещать тему в этот раздел для студентов?
Обстоятельства происшедшего должны быть изложены сразу и сразу должны быть сформулированы совершенно конерктетные вопросы.

Установить причину утопления, в большинстве случаев, не представляется возможным.
Называют множество факторов, способствующих утоплению в воде. Но ни один из них не является прямой и обязательной причиной утопления.

Алкогольное опьянение может способствовать утоплению только в том случае, если оно вызывает дезориентацию поведения в воде, нарушение мышечной координации, существенно влияет на правильность оценки сложившейся ситкации и пр.
При легкой степени (1промилле) перечисленные явления либо не выражены воообще, либо выражены в минимальной степени. В связи с чем усмотреть даже какую-либо косвенную связь между утоплением и состоянием алкогольного опьнения в данном случае невозможно.

[bubblin]

Прежде всего - читать Вы,вроде, умеете. Так зачем помещать тему в этот раздел для студентов?
Обстоятельства происшедшего должны быть изложены сразу и сразу должны быть сформулированы совершенно конерктетные вопросы.

Дык это ж не я. Тема была перемещена. Кем - мне неизвестно.

Извините за сумбур, исправлюсь.

А как на счет того, что труп исследовали через 2 дня после смерти? как это должно было отразиться на концентрации алкоголя?

[FILIN]

А как на счет того, что труп исследовали через 2 дня после смерти? как это должно было отразиться на концентрации алкоголя?

Зависит не от длительности хранения, а от выраженности гнилостных изменений.
Раз эксперт поставил диагноз - "утопление", значит они либо не были выражены, либо были выражены незначительно. При таких условиях концентрация алкоголя в крови практически не меняется.

[bubblin]

FILIN, спасибо за конкретику.
А не может ли быть такого, что наличие этанола в крови показал какой-нибудь лекарственный препарат, который человек принимал до наступления смерти? Или же другой вопрос: не может ли наличие какой-нибудь болезни показывать в крови трупа наличие этанола?



Сообщение отредактировал bubblin - 14.01.2010 - 11:50

[FILIN]

В такой конецентрации - нет.

[bubblin]

Вы имеете ввиду, что из-за лекарства концентрация была бы меньше?

[bubblin]

В такой конецентрации - нет.

Попробую переформулировать вопрос.
А в какой концентрации может? Исходя из Вашего опыта, прием каких лекарств (препаратов, веществ) или какая болезнь, в принципе, может показать наличие этанола в крови?

[FILIN]

Лично у меня нет ни малеейшего желания копаться в литературе для удовлетворения праздного любопытства.
Может у коллег есть.

Конкретный слуй - он и есть конкретный случай.
Нечего сказки придумывать.

[bubblin]

Любопытство, позволю заметить, далеко не праздное. Вас никто не призывал копаться в литературе - вопрос был обращен к Вашему опыту, который достоин глубокого уважения, по моему мнению.
Еще раз спасибо за оказанную помощь.