[пупин]

женщину бьют ногой в живот. Поступает в стационар.При лапароцентезе получают кровь.Лапаротомия.Обнаружено:500мл серозно-геморрагического выпота в брюшной полости,многокамерная киста правого яичника,одна из камер которой вскрыта и опорожнена в брюшную полость.Яичник удален.Отправлен на гистологическое исследование.Диагноз:тупая травма живота с повреждением внутренних органов.Разыв кисты яичника.Фибринозно-гнойный перитонит.При поступлении( через несколько часов после травмы) состояние средней тяжести, пульс 100 в мин. А\Д-130\70.Требуется определить степень тяжести?

[FILIN]

Я бы определил как "без повреждений".

Так как даже если разрыв кисты носит безусловно травматический характер (что еще требуется доказывать, т.к. известны и самопроизвольные разрывы кисты), то речь идет о повреждении образования, вызванного болезненным изменением органа.

А в Правилах такие образования не упоминаются вообще.

[пупин]

Ув. FILIN!
Но в Правилах упоминаются повреждения болезненно измененных органов, степень тяжести которых определяется как и у здоровых органов, при наличии прямой причинной связи и т. д.
Почему это не может быть применено в данном случае?

[FILIN]

Но в Правилах упоминаются повреждения болезненно измененных органов, степень тяжести которых определяется как и у здоровых органов, при наличии прямой причинной связи

Укажите пункт.
В Правилах 1978г. такой пункт был. В Правилах 2008г. не нашел.

Я рассматриваю кисту не как "болезненно измененный орган", а как постороннее образование, появившееся в полости малого таза в результате заболевания органа.
Вы хотите применить п.7 Правил и п.23 Критериев, которые в данном случае значения не имеют.

[пупин]

Ув.FILIN
Я имел ввиду Правила...Украины,где к сожалению заложено много неясностей..

4.7. Загострення попередніх захворювань після заподіяння
тілесного ушкодження, а також інші наслідки ушкодження, що
обумовлені не власне характером цього ушкодження, а випадковими
обставинами (наприклад, алкогольним сп'янінням, правцем),
індивідуальними особливостями організму (наприклад, гемофілією),
дефектами надання медичної допомоги тощо не повинні враховуватися
при оцінці ступеня тяжкості. В таких випадках експерт зобов'язаний
вказувати характер причинно-наслідкових зв'язків між ушкодженням і
такими наслідками.
Ушкодження хворобливо змінених тканин і органів може бути
розцінено за ступенем тяжкості як ушкодження здорових, якщо між
цим ушкодженням і несприятливим кінцем є прямий причинний зв'язок

[FILIN]

Коллега.
Тогда сразу надо было в первом топе обратиться к коллегам с Украины.
У нас так делается.
Охотно помогают.

[Vitalykk]

Уважаемый пупин!

Обратите внимание на приведенную Вами цитату

Ушкодження хворобливо змінених тканин і органів може бути
розцінено за ступенем тяжкості як ушкодження здорових, якщо між
цим ушкодженням і несприятливим кінцем є прямий причинний зв'язок

особенно на два положения:
1. "Може бути" т.е. далеко не всегда такое бывает, а скорее исключение из правил.
2. "Якщо між ушкодженням і несприятливим наслідком є прямий причинний зв'язок" - Вы часто встречали разрывы здорового яичника при закрытой травме живота?

Если в меддокументации описаны какиенить еще повреждения - кровопрдтеки, ссадины - оценить как обычно.
Если ничего более нет, а одни слова - объективных данных за травму нет.