[Толстый]

По ходу темы возник ещё вопрос: а какую же тогда ответственность несут за свои заключения химики и гистологи?
Их результаты мы (танатологи) перепечатываем, под выводами только наша подпись, их акты в деле отсутствуют, их подписей в экспертизе, получается, нет...
Могут писать всё, что угодно? Всё равно ж танатологу в суд идти, да и за "307" на титульном листе - только танатолога подпись...
---
Вопрос не такой уж "офф-топиковый"...Я так понял, что внезапный интерес СОСУСК к актам-оригиналам "допов" именно и вызван тем, что в экспертизе есть подпись танатолога, а нет подписей авторов дополнительных исследований. Данные в экспертизе перепечатаны, а ЧЬИ они?, КТО там лейкоциты с нитями фибрина рассматривал?, КТО концентрации высчитывал, КАК?
К тому же, практика с оставлением у себя актов дополнительных исследований даёт возможность непорядочному эксперту-танатологу в своей экспертизе под заголовком "из акта судебно-гистологического исследования:..." напечатать что-нибудь совсем другое (сфальсифицировать). Как следователю это проверить, если не затребовать источник?

Сообщение отредактировал Толстый - 10.03.2010 - 18:15

[Джек]

ДОПы перепечатываем в Акт(заключение), оригиналы хранятся со 2 -м экземпляром...
не вижу причин бодаться со следователем... Надо вам что-то? официальный запрос с подписью и печатью- и забирайте что хотите, раз борьба с преступностью того требует... У меня та бумажка (запрос)останется для объяснения перед своим начальством,и сильно сомневаюсь , что накажут за это...Пока таких закидонов у наших следователей не было...За каким дюбелем следователю оригинал ДОПа нужен , не понятно..

[Deni]

К тому же, практика с оставлением у себя актов дополнительных исследований даёт возможность непорядочному эксперту-танатологу в своей экспертизе под заголовком "из акта судебно-гистологического исследования:..." напечатать что-нибудь совсем другое (сфальсифицировать). Как следователю это проверить, если не затребовать источник?

т.е. вы верите в способность следователя ПЕРЕПРОВЕРИТЬ выводы эксперта с учетом тех или иных данных дополнительных исследований? Не смешите мои тапочки...

[Джек]

О. не увидел последнего поста...Вопрос - " за каким дюбелем" снимается

К тому же, практика с оставлением у себя актов дополнительных исследований даёт возможность непорядочному эксперту-танатологу в своей экспертизе под заголовком "из акта судебно-гистологического исследования:..." напечатать что-нибудь совсем другое (сфальсифицировать). Как следователю это проверить, если не затребовать источник?

ни фига себе...а как следователю проверить, что там действительно инсульт, а не ЧМТ , к примеру? Как проверить, что на гистологию\химию отосланы образцы именно от этого трупа? Тут далеко пойти можно... нет доверия к эксперту- пускай аргументирует и требует эксгумацию- всего делов-то..... А такая легко проверяемая фальсификация как перевранный ДОП- ну, такого тупого эксперта и не жалко...

[Толстый]

За каким дюбелем следователю оригинал ДОПа нужен , не понятно..

а я выше написал про то, что если никому акты допов не показывать, тогда можно печатать ВСЕ что угодно.
одинхрен оригинал никто не видит - ни сосуск ни судья
были выраженные реактивные - будут минимальные реактивные...
...был алкоголь...и нету алкоголя...

т.е. вы верите в способность следователя ПЕРЕПРОВЕРИТЬ выводы эксперта с учетом тех или иных данных дополнительных исследований? Не смешите мои тапочки...

он не может...но сможет сверить - одно ли и то же напечатано.

[Deni]

а я выше написал про то, что если никому акты допов не показывать, тогда можно печатать ВСЕ что угодно.

а у вас контроль качества экспертиз в бюро не осуществляется? проверяющие не сравнивают написанное в выводах с написанным в ДОПах?! Что-то я даже засомневался - какое же из наших бюро тундро-дремучее..

[Толстый]

а у вас контроль качества экспертиз в бюро не осуществляется?

Да моё бюро-то с проверяющими причём? Я Вам высказал логику следователя, который бумаги требует, а не свои замыслы (это к замечаниям Джека - я не тупой эксперт )

проверяющие не сравнивают написанное в выводах с написанным в ДОПах?!

А что, проверяющий не может быть фальсификатором?

[ЦУКАТ]

Я впечатываю в акт текст судебно-гистологического исследования с суд.-гист. диагнозом полностью, с указанием ФИО гистолога, даты окончания исследования и получения акта из областного центра.
Из химического исследования только что, где и в какой концентрации обнаружено + ФИО эксперта-химика и даты как и в гистологии.
Пока ни один следователь не пришел и не потребовал оригиналы.

Сообщение отредактировал ЦУКАТ - 10.03.2010 - 18:58

[Deni]

А что, проверяющий не может быть фальсификатором?

Ну... мы такими темпами скоро к теме врагов народа перейдем... "Кругом враги, но мы прорвемся!"?
Какие-то маниакально-депрессивные нотки слышу...

[Толстый]

Ладно, давайте вернемся к основному вопросу. Выдавать или нет? И чем регламентировано?
НПА плиз.

[FILIN]

А Вы #11 прочитайте.
А то за яростным флудом ( на пару с Deni), видимо, не заметили.
И поинтересуйтесь у администрации Бюро об этом указании.

А так - два веба пустоты.

[tanatolog76]

Как здесь ответили уже многие, у нас в бюро данные доп.методов впечатываются в акт, с указанием №, дат и автора, оригиналы актов СХ и СГ исследований остаются в бюро вместе со 2-мы экземплярами наших актов. Начальство говорит, что так и надо. Следователи оригиналов доп.методов не требуют.

[Наталья]

Добавлю "пустоты" - у нас по убийствам рез-ты лаб. исследований обязательно сдаются с экспертизой (кроме того, что заключение из них впечатывается в акт).

[Gladius]

В правилах как нет указаний что "должны" передавать так и что "не должны". Согласно тем же правилам, в исследовательскую часть вписываются ВСЕ проведенные исследования, в том числе данные доп иследований (во всяком случае пишу выводы, а описательная часть думаю мало кого из следственных органов может заинтересовать). Наконец, если копии актов доп исследований ну уж так понадобятся следствию, то вроде как законодательно не запрещено их выдавать, а они драгоценные находяться в бюро в соответствующих отделениях! Так сказать - вперед и с песней!
Если отвечать на прямой вопрос темы, то ув. Толстый, вряд ли Вы найдете чем регламентируется данный вопрос ибо, повторюсь, прямых указаний нет.

[Югросс]

Уважаемые, из дискуссии понятно, что 73-ФЗ от 31.05.01г не читали: ст.25-"...Документы, фиксирующие ход, условия и результаты исследований, хранятся в государственном судебно- экспертном учреждении, по требованию органа или лица, назначивших судебную экспертизу, указанные документы предоставляются для приобщения к делу."