Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
7 страниц V < 1 2 3 4 > »   
>

Огнестрельные повреждения

>
йцук
сообщение 11.10.2010 - 11:30
Сообщение #16


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.11.2005
Пользователь №: 970


Прав FILIUN, прав Alex-Kiev, прав Vitalykk .
Давно известный феномен.
В основе - определенно низкая кинетическая энергия снаряда (неважно пластмасса, свинец, контейнер) и небольшая плотность переплетения.
На всяк случай напомню формулу кинетической энергии Т = mv2 / 2
где:

m — масса тела
v — скорость центра масс тела

С украинскими учеными на эту тему не стоит спорить, поскольку последние двадцать лет они все исключительно на этом и делали свои диссеры. Обсосали ее до квадратных дыр. Какое отношение она имеет к медицине не вполне понятно, формулу вряд ли помнят, но факт имеет место быть.

Упомянутый же здесь всуе Феликс Кривко к этому феномену отношения не имеет.

Сообщение отредактировал йцук - 11.10.2010 - 11:32
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dima
сообщение 11.10.2010 - 11:32
Сообщение #17


Гость






Цитата(Vitalykk @ 11.10.2010 - 11:07)
[i]С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова - Толковый словарь русского языка... Что-то у меня совсем плохо с пониманием прочитанного...


Вы не виноваты. Просто в оружейном деле и в судебной баллистике есть своя терминологическая специфика deal1.gif . Её надо знать, особенно, так называемым "практикам", чтобы знания применять на этой самой "практике" autopsy.gif . Собственно говоря, ради этого они и даются...
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 11.10.2010 - 12:39
Сообщение #18


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Её надо знать, особенно, так называемым "практикам", чтобы знания применять на этой самой "практике"

Светленький.
Ссылочку на источник, будь добр.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vitalykk
сообщение 11.10.2010 - 13:24
Сообщение #19


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2004
Из: Kyiv
Пользователь №: 45


Уважаемый Дима!
Цитата
Её надо знать, особенно, так называемым "практикам", чтобы знания применять на этой самой "практике"


Вот цитата из баллистики Попова:
Цитата
По технике изютовления оружие может быть промышленного изготов­
ления и самодельным Во внезаводских условиях оружие может быть собрано полностью или частично из заводских деталей либо полностью из кустарно изготовленных элементов В последнем случае образцы оружия могут быть весьма примитивными, но как правило имеют ствол, зарядное и воспламе­ няющее устройства


Вобщем самодельное или кустарное скорее "спор о вере" чем профессиональная дискуссия.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 11.10.2010 - 14:36
Сообщение #20


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Цитата(Vitalykk @ 11.10.2010 - 14:24)
...Вот цитата из баллистики Попова...
Вобщем самодельное или кустарное скорее "спор о вере" чем профессиональная дискуссия.

Видимо, пора внести ясность. насколько мне это удастся. Я была на одном криминалистическом семинаре и там как раз рассказывали о том, что на оружейных заводах существуют специальные мастерские, где изготавливают оружие супермастера. Это и наградное оружие, и подарочные экземпляры (это же касается и холодного оружия). Поэтому "кустарно изготовленные ботинки" и "кустарно изготовленный карабин" - это не одно и то же.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 11.10.2010 - 15:09
Сообщение #21


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Пожалуй, действительно, профессионального в этой части дискуссии мало, а может вообще нет.
"Кустарно изготовленный карабин" имеет вполне легальную замену:"ручная работа".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vitalykk
сообщение 11.10.2010 - 16:37
Сообщение #22


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2004
Из: Kyiv
Пользователь №: 45


Эвик, то, о чем Вы написали, называется штучное оружие - вариант фабричного изготовления. Не занаю как сейчас, но раньше под этим подразумевалась штучная сборка (подборка) деталей оружия.

Ага вот нашел точку примерения smile.gif

Цитата
Также в обиходе самодельное оружие именуют кустарным. Следует отметить, что между этими двумя понятиями есть существенная разница. Самодельное оружие изготавливается незаконно лицом, не имеющим лицензии на право изготовления оружия, что влечет за собой уголовную ответственность. Кустарное оружие изготавливается, как правило, в штучном варианте мастером-оружейником (кустарем), имеющим разрешение на изготовление оружия в специальной мастерской на специальном оборудовании. Кустарное оружие проходит лицензирование, регистрацию и может быть допущено к обороту.
Взято здесь

Спасибо Dim'e за замечание в сторону "матери городов русских" smile.gif , будем иметь ввиду.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 11.10.2010 - 16:53
Сообщение #23


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


И какое отношение это "тонкое" различие имеет к СМ?
Нам что задают вопрос о номере лецензии или отсутствии таковой при огнестреле?

Ув. Виталик.
Да не делай ты больше штурмовые винтовки кустарным способом, а делай их самодельным.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Тигра
сообщение 12.10.2010 - 20:21
Сообщение #24


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 5.10.2010
Пользователь №: 23 314


Цитата(Vitalykk @ 11.10.2010 - 10:07)
С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова - Толковый словарь русского языка
Вроде не в Киеве писано blink.gif
Что-то у меня совсем плохо с пониманием прочитанного.

Уважаемая Тигра! почти в точку smile.gif , только сама пуля была из пластика.

Есле можете
Виталий! Можете ли Вы указать калибр, форму, материал, размеры пули, оружие, наличие компенсатора. Чем объяснить, наличие почти правильных четырехугольных фигур в картине отложения факторов выстрела в окружности входного отверстия и нет четкого пояска обтирания. С уважением Тигра
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 12.10.2010 - 22:08
Сообщение #25


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Виталик.
Инициатива наказуема.
Если в следующем году приедешь - отдам свою коллекцию боеприпасов (как раз привел картотеку в порядок).

Кстати, какая логика в цепочке: пластиковый контейнер - пластиковая пуля?

Сообщение отредактировал FILIN - 12.10.2010 - 22:10
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vitalykk
сообщение 13.10.2010 - 08:28
Сообщение #26


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2004
Из: Kyiv
Пользователь №: 45


Уважаемая Тигра!

калибр 9мм
форма - шар
материал - пластизоль М с добавлением металлической стружки
оружие - пистолет шмайсер без каких-либо компенсаторов и пр. насадок.

Пояска обтирания на таком материале и при такой пуле не стоит ожидать.

Прямоугольной формы в отложениях я лично не наблюдаю. А вот зоны отложений хорошо различимы - концентрические окружности.

Цитата
Кстати, какая логика в цепочке: пластиковый контейнер - пластиковая пуля?
Отложения пластиковых фрагментов пули вокруг входного отверстия, больше никаких.

Цитата
Если в следующем году приедешь - отдам свою коллекцию боеприпасов (как раз привел картотеку в порядок).
Спасибо конечно, но с таможенниками я дел иметь не собираюсь, а вот ознакомлюсь обязательно. Спасибо за приглашение.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Тигра
сообщение 15.10.2010 - 22:17
Сообщение #27


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 5.10.2010
Пользователь №: 23 314


Цитата(Vitalykk @ 13.10.2010 - 08:28)
Уважаемая Тигра!

калибр 9мм
форма - шар
материал - пластизоль М с добавлением металлической стружки
оружие - пистолет шмайсер без каких-либо компенсаторов и пр. насадок.

Пояска обтирания на таком материале и при такой пуле не стоит ожидать.


Отложения пластиковых фрагментов пули вокруг входного отверстия, больше никаких.

Спасибо конечно, но с таможенниками я дел иметь не собираюсь, а вот ознакомлюсь обязательно. Спасибо за приглашение.

Прямоугольной формы в отложениях я лично не наблюдаю. А вот зоны отложений хорошо различимы - концентрические окружности.
Vitalykk ! да концентрические окружности в нижней части наложений.
увеличите фото повреждения, которое вы представили, на 1 час четкий квадрат, поэтому я говорил о лепестковом контейнере.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 16.10.2010 - 18:46
Сообщение #28


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Цитата(Тигра @ 15.10.2010 - 23:17)
Прямоугольной формы в отложениях я лично не наблюдаю. А вот зоны отложений хорошо различимы - концентрические окружности.
Vitalykk ! да концентрические окружности в нижней части наложений.
увеличите фото повреждения, которое вы представили, на 1 час четкий квадрат, поэтому я говорил о лепестковом контейнере.

Уважаемая Тигра! Давно силюсь понять, а что Вам еще не ясно? Давайте зададимся конкретным вопросом и на него ответим...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Тигра
сообщение 16.10.2010 - 20:42
Сообщение #29


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 5.10.2010
Пользователь №: 23 314


Цитата(Evik @ 16.10.2010 - 18:46)
Уважаемая Тигра! Давно силюсь понять, а что Вам еще не ясно? Давайте зададимся конкретным вопросом и на него ответим...

Извините, я зануда. Увидел фото входного и пытаюсь разобраться, почему при круглой пуле, отложения почти прямоугольные в верхней части. Закончим тему если не можете объяснить, тем более выстрелы, по всей вероятности, экспериментальные. Такое мне пока такое не встречалось. Извините за назойливость, а все таки как?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 16.10.2010 - 20:55
Сообщение #30


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


"Вы действительно полагаете, что в судебной медицине можно объяснить всё?"
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

7 страниц V < 1 2 3 4 > » 



- Обратная связь Сейчас: 11.07.2025 - 22:32