Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

терракт в московском метро

>
Lenkapenka
сообщение 29.03.2010 - 17:36
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 1.12.2008
Пользователь №: 11 291


Скажите, каким образом проводится опознание террористок-смертниц и в каком морге это делается?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sudmedfockin
сообщение 29.03.2010 - 19:26
Сообщение #2


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.05.2008
Из: единственного в мире города-рингтона
Пользователь №: 8 560


Официально опознание как таковое не проводится, личности устанавливаются следственным путем в "закрытом" для стороннего доступа режиме, места (морги) хранения и исследования тел не разглашаются и тела для погребения не выдаются. Это враги государства и общества, поэтому отношения к ним особое.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Lenkapenka
сообщение 30.03.2010 - 15:08
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 1.12.2008
Пользователь №: 11 291


Понятно... я хотела спросить, каким образом проводится идентификация. ФСБ обещает "установить их личность, из какого они аула и к какому клану принадлежат", потому что лица террористок сохранились. Это действительно реально? по одному лицу только... базы ДНК у них же нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sudmedfockin
сообщение 30.03.2010 - 19:14
Сообщение #4


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.05.2008
Из: единственного в мире города-рингтона
Пользователь №: 8 560


Фото хранятся в базе данных паспортно-визовой службы. Этого достаточно
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 30.03.2010 - 19:21
Сообщение #5


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Вы представляете себе весь масштаб действий и солидный набор специфических инструментов, который задействован для "установления причастных лиц"? Собственно "идентификация" в сугубо судебно-медицинском смысле - в этих мероприятиях дело десятое. Когда разнообразнейшими оперативными мероприятиями (поверьте на слово, как кое-что повидавшему в похожих делах, если всем "силовикам" дается с самого верха четкая и строгая команда "Фас!", вместе с выдачей карт-бланша почти на все, то просто чудеса сыска происходят) сузится круг потенциально причастных, тогда и экспертизы ДНК могут иметь значение. А тотальных баз ДНК или, даже, отпечатков пальцев, ни у кого в мире нет: дорого и господа правозащитники превентивно истерики устраивают, что, де, через эти базы их всех зомбируют или за частной жизнью наблюдать станут (не иначе как в специальный ФСБ-ФБРовский ДНК-микроскоп). Так паранояльная шизофрения и пиар-акции одних влияют на жизнь остального человечества...

Есть у меня некоторые сомнения к пригодности для сплошного рутинного сравнения с базой данных ПВС или ФМС (какого региона, кстати? - они могли же паспорта получать лет десять назад в Бурятии, к примеру, а Москве быть "проездом из Салехарда в Петрозаводск", т.е. без всякой регистрации). Это о том с чем сравнивать. Что сравнивать - отдельня тема. Очень я сильно сомневаюсь, что сообщения о пригодноси лиц для опознания, не специальная информация, что бы злодеи в страхе в норы забились, думая, что вот-вот всех опознают и схватят. В каком виде, обычно, оказывается лицо (часть тела, а не юридический термин), когда в, максимум, метре от него (дамская сумочка редко заметно дальше от лица оказывается) взорвалось 2 или 4кг гексогена, окруженного массой поражающих элементов в виде небольших железок? Ранения осыпьюдроби доводилось видеть? А тут еще мощная взрывная волна, высокая температура от гексогена... Идентификация на уровне "... могло ли принадлежать ... изображенному на представленной фотографии?", вероятно, возможна. А вот на уровне просмотреть десять миллионов маленьких и корявеньких "паспортных" фото, в т.ч. многолетней давности и сравни с ..."этим вот... что осталось" - сомнительная в перспективности. Повторюсь - если все методы по-отдельности, а если в комплексе оперативно-розыскных мероприятий, так даже единственный уцелевший кусочек уха может значение иметь.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sasa_vz
сообщение 30.03.2010 - 20:08
Сообщение #6


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 9.02.2007
Из: Ивановская обл.
Пользователь №: 4 362


Цитата(Lenkapenka @ 30.03.2010 - 16:08)
каким образом проводится идентификация. Это действительно реально? по одному лицу только...

Реально, есть даже специальные программы автоматического сравнения больших массивов данных... в частности по фотографиям...
Цитата(Радомир @ 30.03.2010 - 20:21)
Очень я сильно сомневаюсь, что сообщения о пригодности лиц для опознания, не специальная информация, ...В каком виде, обычно, оказывается лицо ... когда в, максимум, метре от него ... взорвалось 2 или 4кг гексогена, окруженного массой поражающих элементов в виде небольших железок? Ранения осыпью дроби доводилось видеть? А тут еще мощная взрывная волна, высокая температура от гексогена...

Видел сегодня эти фото. На мой взгляд они неплохо сохранились и вполне пригодны...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Mariru
сообщение 4.04.2010 - 16:57
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 25.04.2007
Пользователь №: 4 885


.. и, кстати, оччень неплохо сохранились, да. Народ сильно сомневается, и вопрошает друг друга - такое возможно при взрыве на теле полукилограмма в тротиловом эквиаленте с начинкой из порубленной арматуры?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Владимир
сообщение 4.04.2010 - 18:52
Сообщение #8


Читатель

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.07.2007
Из: Республика Татарстан г. Набережные Челны
Пользователь №: 5 406


Цитата(Радомир @ 30.03.2010 - 20:21)
А тотальных баз ДНК или, даже, отпечатков пальцев, ни у кого в мире нет: дорого и господа правозащитники превентивно истерики устраивают, что, де, через эти базы их всех зомбируют или за частной жизнью наблюдать станут (не иначе как в специальный ФСБ-ФБРовский ДНК-микроскоп). Так паранояльная шизофрения и пиар-акции одних влияют на жизнь остального человечества...


По поводу отпечатков пальцев, есть такая сеть у милиции, называется папилон. Если у человека хоть раз брались отпечатки, и эта контора учавствует в программе, то установить личность по отпечаткам обычно не составляет труда. Была у МВД составить ДНК архив, но видимо что-то у них там незаладилось. А все так красиво было задумано. Собирать его предлагалось через медицинские учреждения. Человек к примеру сдает кровь на анализ, берется кровь и в ДНК архив. За год можно было бы всю страну сархивировать. О часной жизни печется тот, кому есть чего скрываь. Если своей часной жизнью человек нарушает закон, так пусть и отвечает. А если не нарушает, тогда и милиции мнтереса не будет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 4.04.2010 - 19:03
Сообщение #9


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Уважаемый 'Владимир'!
Цитата(Владимир @ 4.04.2010 - 19:52)
... Собирать его предлагалось через медицинские учреждения. Человек к примеру сдает кровь на анализ, берется кровь и в ДНК архив. За год можно было бы всю страну сархивировать. О часной жизни печется тот, кому есть чего скрываь. Если своей часной жизнью человек нарушает закон, так пусть и отвечает. А если не нарушает, тогда и милиции мнтереса не будет.

Никто такого не предлагал. Сейчас МЫ решим, что человека информировать не обязательно, потом МЫ решим, что законы вообще не для нас, а МЫ на страже интересов тех самых человеков... Ну а дальше у такой страны ничего и не будет.
Всем привет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
andy_bob
сообщение 4.04.2010 - 19:26
Сообщение #10


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 15.11.2006
Из: Волгоград
Пользователь №: 3 504


Цитата(Lenkapenka @ 29.03.2010 - 18:36)
Скажите, каким образом проводится опознание террористок-смертниц и в каком морге это делается?


точно не знаю, но на сайте МЧС есть список, в котором неопознаны два трупа http://mchs.gov.ru/emergency/detail.php?ID=31379& Возможно, это тот, кого Вы ищите
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 3.08.2025 - 04:59