Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила раздела |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
Рак легкого+ТЭЛА. Диагноз? |
digimonus |
3.05.2010 - 22:54
Сообщение
#1 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2006 Пользователь №: 2 938 |
Случай нескольких лет давности и вроде бы давно забытый. Но вдруг АКТ всплыл и начальник сказал что диагноз написан неверно. В момент исследования я имел менее года стажу, так что готов к любой критике, можете не стеснятся . И всё же о главном: ВЕРНО ЛИ НАПИСАН ДИАГНОЗ???.
Судебно-медицинский диагноз: Основное заболевание: Тромбоз вен матки, клетчатки малого таза. Тромбоэмболия ветвей легочной артерии: обтурирующие тромбы в просвете вен тела и шейки матки, клетчатки таза. Фоновое: Низкофференцированная карцинома левого легкого, метастазы в перибронхиальные лимфоузлы с распадом, гидроторакс слева. Осложнения: Венозное полнокровие внутренних органов. Сегметарный инфаркт левого легкого. Умеренный отёк легких, дистелектазы легкого, левосторонний гидроторакс. Отёк головного мозга. Сопутствующие заболевания: Вторичная кардимиопатия: мелкочаговый периваскулярный кардиосклероз, умеренная гипертрофия кардимиоцитов. Липоматоз поджелудочной железы. Протокольная часть во вложении. _______.doc ( 74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1521 |
Наталья |
4.05.2010 - 01:15
Сообщение
#2 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 15.10.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 871 |
В принципе правильно. Только я бы ТЭЛА поставила в осложнение. Тромбоз основное, рак фоновое (очень часты при нем тромбозы), ТЭЛА и ее проявления (инфаркт, эмфизема, отек и пр.) - осложнение, ну и дальше сопутствующие.
Только я не поняла, почему у вас в ТЭЛА после двоеточия опять сосуды матки вставлены, а не легких - опечатка? |
DEM |
4.05.2010 - 09:29
Сообщение
#3 |
Авторитетный участник Группа: СМЭ Регистрация: 20.08.2005 Из: г. Москва Пользователь №: 716 |
В принципе правильно. Только я бы ТЭЛА поставила в осложнение. Тромбоз основное, рак фоновое (очень часты при нем тромбозы), ТЭЛА и ее проявления (инфаркт, эмфизема, отек и пр.) - осложнение, ну и дальше сопутствующие. Только я не поняла, почему у вас в ТЭЛА после двоеточия опять сосуды матки вставлены, а не легких - опечатка? Согласен с многоуважаемой Натальей, если оценивать отдельный диагноз. Прочитал полностью акт, и после этого появились как минимум 2 вопроса: 1. не уместно ли говорить о тромбофлебите вместо тромбоза? и 2. очень скудная морфология ВКМП в гистодиагнозе, не соответствующая даже макрокартине (в изложении автора). Хотелось бы увидеть акт гистологического исследования полностью. |
Dr_Bob |
4.05.2010 - 21:09
Сообщение
#4 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 6.07.2006 Из: Slovak Republic Пользователь №: 2 281 |
После прочтения акта СМИ позволю себе несколько замечаний, а потом напишу структурированный суд.-мед. диагноз, как его пишут на наших трех кафедрах и в восьми бюро СМЭ. Понимаю, что его структура не совсем подходит под российские мерки, но с этиопатогенетической точки зрения он бы мог иметь право на существование.
Хотелось бы знать возраст и массу тела умершей. Не исследованы вены нижних конечностей. Был ли там тромбофлебит? Гидроторакс слева - не подтвержден. В тексте акта СМИ: «свободной жидкости в плевральных и брюшной полостях нет... » Вторичная кардиомиопатия - мало данных, говорящих за нее. Итак, мое заключение (ССМД): Непосредственная причина смерти (НПС): Тромбоэмболия обеих легочных артерий, их долевых и сегментарных ветвей. Главное расстройство здоровья (ГРЗ): Обтурирующие тромбозы вен области малого таза: тела матки, шейки матки и маточного венозного сплетения. Осложнения и диагнозы связанные с ГРЗ: Тромбоэмболия обеих легочных артерий, их долевых и сегментарных ветвей. Сегментарный инфаркт нижней доли левого легкого. Дистелектазы и очаговые интраальвеолярные кровоизлияния левого легкого (гистопатологический диагноз). Интерстициальный отек миокарда желудочков сердца. Венозное полнокровие внутренних органов. Отек легких легкой-средней степени. Отек мозга. Мелкоточечные кровоизлияния под плеврой обеих легких. Колотая ранка по инъекции иглой в левой локтевой ямке с окружающим кровоподтеком. Сопутствующие заболевания: Злокачественная опухоль заднего базального отдела нижней доли левого легкого - низкодифференцированная карцинома. Метастазы низкодифференцированной карциномы в перибронхиальные лимфоузлы влево с их распадом. Общий атеросклероз легкой степени. Необлитерирующий атеросклероз коронарных артерий и артерий основания мозга. Умеренная гипертрофия миокарда желудочков сердца (масса сердца при вскрытии 390 г). Иные заболевания и диагнозы вне связи с НПС: Липоматоз поджелудочной железы. Геморрагическая киста левого яичника в области трубного конца. Что бы еще должно было быть в данном заключении (в осложнениях): претерминальное расширение правого желудочка сердца - острое легочное сердце (cor pulmonale acutum). Уверен на сто процентов, что оно там было. |
FILIN |
4.05.2010 - 21:23
Сообщение
#5 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Уважаемый Dr_Bob.
При всей нелюбви к СМД, мне Ваш вариант понравился. В отличии от отечественных требований он четче, яснее, логичнее. Когда читаю что то типа "ФОНОВОЕ: Рак легкого, так и хочется возразить: "Правильно в данном случае - раковая болезнь с поражением легкого. И является она фоном или не является никто не знает. Это находка на вскрытии". |
somexpert1976 |
4.05.2010 - 21:26
Сообщение
#6 |
Читатель Группа: СМЭ Регистрация: 21.02.2010 Пользователь №: 20 160 |
Так как автор разрешает покритиковать скажу свое мнение:
1. По описательной части акта СМИ трупа следующие замечания: -левосторонний гидроторакс в диагнозе при отсутствии жидкости в плевральных полостях?; - описанные многочисленные сероватые образования под эпикардом диаметром 0,3см (канцероматоз? многочисленные метастазы низкодифференцированной аденокарциномы легкого?) не подтверждены гистологически; - описанный инфаркт легкого с реакцией плевры (нежный налет фибрина) вряд ли без жидкости в плевральной полости - не подтвержден гистологически; - не исследованы поверхностные и глубокие вены нижних конечностей. 2. Учитывая имеющиеся данные аутопсии и гистологии мое мнение о построении диагноза следующее: Осн: Острый тромбофлебит вен тела и шейки матки, малого таза. Фон: Периферический узловой рак нижней доли левого легкого (гист:низкодифференцированная аденокарцинома) с метастазами в перибронхиальные лимфоузлы и эпикард. Осл: Рецидивирующая тромбоэмболия крупных и мелких ветвей легочной артерии. Острый сегментарный инфаркт нижней доли левого легкого с перифокальной реакцией, дистелектазы, кровоизлияния в альвеолы. Общее венозное полнокровие и дистрофические изменения паренхиматозных органов, миокарда. Отек легких и головного мозга. Соп: ХИБС: диффузный атеросклеротический кардио-коронаросклероз. Но данный диагноз под большим сомнением, трудно представить идиопатический тромбофлебит вен тела и шейки матки. Данных маловато, прерывисто... задумывался над септическим распадом тромбов...но доказать нечем. С уважением! |
Dr_Bob |
4.05.2010 - 21:26
Сообщение
#7 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 6.07.2006 Из: Slovak Republic Пользователь №: 2 281 |
Цитата готов к любой критике, можете не стесняться Так еще добавлю (к конструктивной критике ув. топикстартера) - некоторые неточности и опечатки в тексте акта СМИ: - плашевой ткани красного цвета - правильно "плащевой" - ореола - правильно "ареола" - в левой локтевой ямке справа кровоподтек... - влево или вправо? - на фоне его точечная ранки - правильно "на фоне его точечная ранка" - не значительное количество - правильно "незначительное" - хоатично расположенных - правильно "хаотично" - белесовато серой - правильно "белесовато-серой" - клетчатки малого таз - правильно "клетчатки малого таза" - лекоцитаной инфильтрации - правильно "лекоцитарной инфильтрации" |
somexpert1976 |
4.05.2010 - 21:33
Сообщение
#8 |
Читатель Группа: СМЭ Регистрация: 21.02.2010 Пользователь №: 20 160 |
Уважаемый Dr Bob и коллеги! Прошу прощения, что опоздал и повторился по некоторым моментам (но честно размышлял сам).
|
gromov |
4.05.2010 - 21:43
Сообщение
#9 |
Читатель Группа: Участники Регистрация: 7.11.2009 Пользователь №: 17 934 |
Коллеги, можно ли болеть флеботромбозом? Или это проявление коагулопатии при раке легкого? Как вам такая схема СМД:
ОЗ. Низкофференцированная карцинома левого легкого с метастазами в перибронхиальные лимфоузлы. ОСЛ. Тромбоз вен малого таза. ТЭЛА. Сегментарный инфаркт нижней доли левого легкого. .... СЗ. .... С уважением, Громов. |
shtopor |
21.05.2010 - 21:09
Сообщение
#10 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 30.05.2009 Пользователь №: 15 105 |
Коллеги, можно ли болеть флеботромбозом? Или это проявление коагулопатии при раке легкого? Как вам такая схема СМД: ОЗ. Низкофференцированная карцинома левого легкого с метастазами в перибронхиальные лимфоузлы. ОСЛ. Тромбоз вен малого таза. ТЭЛА. Сегментарный инфаркт нижней доли левого легкого. .... СЗ. .... С уважением, Громов. А мы им промедолку с трамалкой, и живут, кстати ... Некоторые и по 3 года, хотя онколог сказал - в ад через 3 мес... |
gretta |
21.05.2010 - 21:27
Сообщение
#11 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 3.04.2006 Пользователь №: 1 536 |
Так а начальник то на чем настаивает????
|
Медик |
2.06.2010 - 18:59
Сообщение
#12 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Случай нескольких лет давности и вроде бы давно забытый. Но вдруг АКТ всплыл и начальник сказал что диагноз написан неверно. В момент исследования я имел менее года стажу, так что готов к любой критике, можете не стеснятся . И всё же о главном: ВЕРНО ЛИ НАПИСАН ДИАГНОЗ???. Судебно-медицинский диагноз: Основное заболевание: Тромбоз вен матки, клетчатки малого таза. Тромбоэмболия ветвей легочной артерии: обтурирующие тромбы в просвете вен тела и шейки матки, клетчатки таза. Фоновое: Низкофференцированная карцинома левого легкого, метастазы в перибронхиальные лимфоузлы с распадом, гидроторакс слева. Осложнения: Венозное полнокровие внутренних органов. Сегметарный инфаркт левого легкого. Умеренный отёк легких, дистелектазы легкого, левосторонний гидроторакс. Отёк головного мозга. Сопутствующие заболевания: Вторичная кардимиопатия: мелкочаговый периваскулярный кардиосклероз, умеренная гипертрофия кардимиоцитов. Липоматоз поджелудочной железы. Протокольная часть во вложении. _______.doc ( 74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1521 Согласно стандартам по формулировке клинического и патологоанатомического диагнозов утверждённых Росздравнадзором ещё в 2005г.,а затем переизданными в 2006г.,2007г.и согласно МКБ-10 флеботромбоз (тромбоз вен,венозный тромбоз) является осложнением основного заболевания,но не тромбофлебит. Диагноз необходимо сформулировать следующим образом: ОЗ.Рак (доли) левого лёгкого (гистологически..........);метастазы рака в ...........лимфатические узлы с распадом (классификация ТNM). ООЗ.Тромбоз вен матки и малого таза.Рецидивирующая тромбоэмболия легочных артерий.Геморрагический инфаркт левого лёгкого.Множественные ателектазы и дистелектазы.Бронхоспазм. ........ СЗ. ........... |
Медик |
2.06.2010 - 21:17
Сообщение
#13 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Уважаемый Dr_Bob. При всей нелюбви к СМД, мне Ваш вариант понравился. В отличии от отечественных требований он четче, яснее, логичнее. Когда читаю что то типа "ФОНОВОЕ: Рак легкого, так и хочется возразить: "Правильно в данном случае - раковая болезнь с поражением легкого. И является она фоном или не является никто не знает. Это находка на вскрытии". Нозологической единицы "Раковая болезнь" в современных классификациях опухолей и МКБ-10 не существует.Метахронного или синхронного рака в настоящем случае нет. В данном случае рак лёгкого (с указанием поражённой доли) является конкретной нозологической единицей и должен стоять во главе диагноза,т.е.в рубрике основное заболевание. Тромбоз вен матки,малого таза следует расценивать только как осложнение рака. |
FILIN |
2.06.2010 - 21:57
Сообщение
#14 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Уважаемый медик.
Цитата Тромбоз вен матки,малого таза следует расценивать только как осложнение рака. А почему это не первичный тромбофлебит? |
Медик |
2.06.2010 - 22:24
Сообщение
#15 |
Учитель Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 |
Уважаемый медик. А почему это не первичный тромбофлебит? Вы правы.Если это тробофлебит,тогда он является основной причиной смерти (основным заболеванием).Однако между тромбофлебитом и флеботромбозом есть чёткая дифференциальная диагностика как макроскопическаая,так и микроскопическая.Хотя ряд авторов в своих изданиях считают,что флеботромбоз и тромбофлебит являются стадиями одного процесса. |
Сейчас: 2.05.2024 - 18:03 |