Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
2 страниц V  1 2 >  
>

Рак легкого+ТЭЛА. Диагноз?

>
digimonus
сообщение 3.05.2010 - 22:54
Сообщение #1


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2006
Пользователь №: 2 938


Случай нескольких лет давности и вроде бы давно забытый. Но вдруг АКТ всплыл и начальник сказал что диагноз написан неверно. В момент исследования я имел менее года стажу, так что готов к любой критике, можете не стеснятся rotate.gif. И всё же о главном: ВЕРНО ЛИ НАПИСАН ДИАГНОЗ???.

Судебно-медицинский диагноз:
Основное заболевание: Тромбоз вен матки, клетчатки малого таза. Тромбоэмболия ветвей легочной артерии: обтурирующие тромбы в просвете вен тела и шейки матки, клетчатки таза.
Фоновое: Низкофференцированная карцинома левого легкого, метастазы в перибронхиальные лимфоузлы с распадом, гидроторакс слева.
Осложнения: Венозное полнокровие внутренних органов. Сегметарный инфаркт левого легкого. Умеренный отёк легких, дистелектазы легкого, левосторонний гидроторакс. Отёк головного мозга.
Сопутствующие заболевания: Вторичная кардимиопатия: мелкочаговый периваскулярный кардиосклероз, умеренная гипертрофия кардимиоцитов. Липоматоз поджелудочной железы.

Протокольная часть во вложении. Судебная медицина - Прикрепленный файл  _______.doc ( 74 килобайт ) Кол-во скачиваний:  1521


Сообщение отредактировал Дмитрий - 3.05.2010 - 22:58
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Наталья
сообщение 4.05.2010 - 01:15
Сообщение #2


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.10.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 871


В принципе правильно. Только я бы ТЭЛА поставила в осложнение. Тромбоз основное, рак фоновое (очень часты при нем тромбозы), ТЭЛА и ее проявления (инфаркт, эмфизема, отек и пр.) - осложнение, ну и дальше сопутствующие.
Только я не поняла, почему у вас в ТЭЛА после двоеточия опять сосуды матки вставлены, а не легких - опечатка?

Сообщение отредактировал Наталья - 4.05.2010 - 01:17
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
DEM
сообщение 4.05.2010 - 09:29
Сообщение #3


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.08.2005
Из: г. Москва
Пользователь №: 716


Цитата(Наталья @ 4.05.2010 - 02:15)
В принципе правильно. Только я бы ТЭЛА поставила в осложнение. Тромбоз основное, рак фоновое (очень часты при нем тромбозы), ТЭЛА и ее проявления (инфаркт, эмфизема, отек и пр.) - осложнение, ну и дальше сопутствующие.
Только я не поняла, почему у вас в ТЭЛА после двоеточия опять сосуды матки вставлены, а не легких - опечатка?

Согласен с многоуважаемой Натальей, если оценивать отдельный диагноз. Прочитал полностью акт, и после этого появились как минимум 2 вопроса: 1. не уместно ли говорить о тромбофлебите вместо тромбоза? и 2. очень скудная морфология ВКМП в гистодиагнозе, не соответствующая даже макрокартине (в изложении автора). Хотелось бы увидеть акт гистологического исследования полностью.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dr_Bob
сообщение 4.05.2010 - 21:09
Сообщение #4


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.07.2006
Из: Slovak Republic
Пользователь №: 2 281


После прочтения акта СМИ позволю себе несколько замечаний, а потом напишу структурированный суд.-мед. диагноз, как его пишут на наших трех кафедрах и в восьми бюро СМЭ. Понимаю, что его структура не совсем подходит под российские мерки, но с этиопатогенетической точки зрения он бы мог иметь право на существование.

Хотелось бы знать возраст и массу тела умершей.
Не исследованы вены нижних конечностей. Был ли там тромбофлебит?
Гидроторакс слева - не подтвержден. В тексте акта СМИ: «свободной жидкости в плевральных и брюшной полостях нет... »
Вторичная кардиомиопатия - мало данных, говорящих за нее.

Итак, мое заключение (ССМД):

Непосредственная причина смерти (НПС):
Тромбоэмболия обеих легочных артерий, их долевых и сегментарных ветвей.

Главное расстройство здоровья (ГРЗ):
Обтурирующие тромбозы вен области малого таза: тела матки, шейки матки и маточного венозного сплетения.

Осложнения и диагнозы связанные с ГРЗ:
Тромбоэмболия обеих легочных артерий, их долевых и сегментарных ветвей.
Сегментарный инфаркт нижней доли левого легкого.
Дистелектазы и очаговые интраальвеолярные кровоизлияния левого легкого (гистопатологический диагноз).
Интерстициальный отек миокарда желудочков сердца.
Венозное полнокровие внутренних органов.
Отек легких легкой-средней степени.
Отек мозга.
Мелкоточечные кровоизлияния под плеврой обеих легких.
Колотая ранка по инъекции иглой в левой локтевой ямке с окружающим кровоподтеком.

Сопутствующие заболевания:
Злокачественная опухоль заднего базального отдела нижней доли левого легкого - низкодифференцированная карцинома.
Метастазы низкодифференцированной карциномы в перибронхиальные лимфоузлы влево с их распадом.
Общий атеросклероз легкой степени. Необлитерирующий атеросклероз коронарных артерий и артерий основания мозга.
Умеренная гипертрофия миокарда желудочков сердца (масса сердца при вскрытии 390 г).

Иные заболевания и диагнозы вне связи с НПС:
Липоматоз поджелудочной железы.
Геморрагическая киста левого яичника в области трубного конца.

Что бы еще должно было быть в данном заключении (в осложнениях): претерминальное расширение правого желудочка сердца - острое легочное сердце (cor pulmonale acutum). Уверен на сто процентов, что оно там было.

Сообщение отредактировал Dr_Bob - 4.05.2010 - 21:11
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 4.05.2010 - 21:23
Сообщение #5


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Dr_Bob.
При всей нелюбви к СМД, мне Ваш вариант понравился.
В отличии от отечественных требований он четче, яснее, логичнее.

Когда читаю что то типа "ФОНОВОЕ: Рак легкого, так и хочется возразить: "Правильно в данном случае - раковая болезнь с поражением легкого. И является она фоном или не является никто не знает. Это находка на вскрытии".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
somexpert1976
сообщение 4.05.2010 - 21:26
Сообщение #6


Читатель

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.02.2010
Пользователь №: 20 160


Так как автор разрешает покритиковать скажу свое мнение:
1. По описательной части акта СМИ трупа следующие замечания:
-левосторонний гидроторакс в диагнозе при отсутствии жидкости в плевральных полостях?;
- описанные многочисленные сероватые образования под эпикардом диаметром 0,3см (канцероматоз? многочисленные метастазы низкодифференцированной аденокарциномы легкого?) не подтверждены гистологически;
- описанный инфаркт легкого с реакцией плевры (нежный налет фибрина) вряд ли без жидкости в плевральной полости - не подтвержден гистологически;
- не исследованы поверхностные и глубокие вены нижних конечностей.
2. Учитывая имеющиеся данные аутопсии и гистологии мое мнение о построении диагноза следующее:
Осн: Острый тромбофлебит вен тела и шейки матки, малого таза.
Фон: Периферический узловой рак нижней доли левого легкого (гист:низкодифференцированная аденокарцинома) с метастазами в перибронхиальные лимфоузлы и эпикард.
Осл: Рецидивирующая тромбоэмболия крупных и мелких ветвей легочной артерии. Острый сегментарный инфаркт нижней доли левого легкого с перифокальной реакцией, дистелектазы, кровоизлияния в альвеолы. Общее венозное полнокровие и дистрофические изменения паренхиматозных органов, миокарда. Отек легких и головного мозга.
Соп: ХИБС: диффузный атеросклеротический кардио-коронаросклероз.
Но данный диагноз под большим сомнением, трудно представить идиопатический тромбофлебит вен тела и шейки матки. Данных маловато, прерывисто... задумывался над септическим распадом тромбов...но доказать нечем. С уважением!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dr_Bob
сообщение 4.05.2010 - 21:26
Сообщение #7


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.07.2006
Из: Slovak Republic
Пользователь №: 2 281


Цитата
готов к любой критике, можете не стесняться

Так еще добавлю (к конструктивной критике ув. топикстартера) - некоторые неточности и опечатки в тексте акта СМИ:

- плашевой ткани красного цвета - правильно "плащевой"
- ореола - правильно "ареола"
- в левой локтевой ямке справа кровоподтек... - влево или вправо?
- на фоне его точечная ранки - правильно "на фоне его точечная ранка"
- не значительное количество - правильно "незначительное"
- хоатично расположенных - правильно "хаотично"
- белесовато серой - правильно "белесовато-серой"
- клетчатки малого таз - правильно "клетчатки малого таза"
- лекоцитаной инфильтрации - правильно "лекоцитарной инфильтрации"

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
somexpert1976
сообщение 4.05.2010 - 21:33
Сообщение #8


Читатель

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.02.2010
Пользователь №: 20 160


Уважаемый Dr Bob и коллеги! Прошу прощения, что опоздал и повторился по некоторым моментам (но честно размышлял сам).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gromov
сообщение 4.05.2010 - 21:43
Сообщение #9


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 7.11.2009
Пользователь №: 17 934


Коллеги, можно ли болеть флеботромбозом? Или это проявление коагулопатии при раке легкого? Как вам такая схема СМД:
ОЗ. Низкофференцированная карцинома левого легкого с метастазами в перибронхиальные лимфоузлы.
ОСЛ. Тромбоз вен малого таза. ТЭЛА. Сегментарный инфаркт нижней доли левого легкого. ....
СЗ. ....
С уважением, Громов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
shtopor
сообщение 21.05.2010 - 21:09
Сообщение #10


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 30.05.2009
Пользователь №: 15 105


Цитата(gromov @ 4.05.2010 - 22:43)
Коллеги, можно ли болеть флеботромбозом? Или это проявление коагулопатии при раке легкого? Как вам такая схема СМД:
ОЗ. Низкофференцированная карцинома левого легкого с метастазами в перибронхиальные лимфоузлы.
ОСЛ. Тромбоз вен малого таза. ТЭЛА. Сегментарный инфаркт нижней доли левого легкого. ....
СЗ. ....
С уважением, Громов.

А мы им промедолку с трамалкой, и живут, кстати ... Некоторые и по 3 года, хотя онколог сказал - в ад через 3 мес...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gretta
сообщение 21.05.2010 - 21:27
Сообщение #11


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.04.2006
Пользователь №: 1 536


Так а начальник то на чем настаивает????
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 2.06.2010 - 18:59
Сообщение #12


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(digimonus @ 3.05.2010 - 22:54)
Случай нескольких лет давности и вроде бы давно забытый. Но вдруг АКТ всплыл и начальник сказал что диагноз написан неверно. В момент исследования я имел менее года стажу, так что готов к любой критике, можете не стеснятся rotate.gif. И всё же о главном: ВЕРНО ЛИ НАПИСАН ДИАГНОЗ???.

Судебно-медицинский диагноз:
Основное заболевание: Тромбоз вен матки, клетчатки малого таза. Тромбоэмболия ветвей легочной артерии: обтурирующие тромбы в просвете вен тела и шейки матки, клетчатки таза.
Фоновое: Низкофференцированная карцинома левого легкого, метастазы в перибронхиальные лимфоузлы с распадом, гидроторакс слева.
Осложнения: Венозное полнокровие внутренних органов. Сегметарный инфаркт левого легкого. Умеренный отёк легких, дистелектазы легкого, левосторонний гидроторакс. Отёк головного мозга.
Сопутствующие заболевания: Вторичная кардимиопатия: мелкочаговый периваскулярный кардиосклероз, умеренная гипертрофия кардимиоцитов. Липоматоз поджелудочной железы.

Протокольная часть во вложении. Судебная медицина - Прикрепленный файл  _______.doc ( 74 килобайт ) Кол-во скачиваний:  1521

Согласно стандартам по формулировке клинического и патологоанатомического диагнозов утверждённых Росздравнадзором ещё в 2005г.,а затем переизданными в 2006г.,2007г.и согласно МКБ-10 флеботромбоз (тромбоз вен,венозный тромбоз) является осложнением основного заболевания,но не тромбофлебит.
Диагноз необходимо сформулировать следующим образом:
ОЗ.Рак (доли) левого лёгкого (гистологически..........);метастазы рака в ...........лимфатические узлы с распадом (классификация ТNM).
ООЗ.Тромбоз вен матки и малого таза.Рецидивирующая тромбоэмболия легочных артерий.Геморрагический инфаркт левого лёгкого.Множественные ателектазы и дистелектазы.Бронхоспазм. ........
СЗ. ...........


Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 2.06.2010 - 21:17
Сообщение #13


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(FILIN @ 4.05.2010 - 21:23)
Уважаемый Dr_Bob.
При всей нелюбви к СМД, мне Ваш вариант понравился.
В отличии от отечественных требований он четче, яснее, логичнее.

Когда читаю что то типа "ФОНОВОЕ: Рак легкого, так и хочется возразить: "Правильно в данном случае - раковая болезнь с поражением легкого. И является она фоном или не является никто не знает. Это находка на вскрытии".

Нозологической единицы "Раковая болезнь" в современных классификациях опухолей и МКБ-10 не существует.Метахронного или синхронного рака в настоящем случае нет.
В данном случае рак лёгкого (с указанием поражённой доли) является конкретной нозологической единицей и должен стоять во главе диагноза,т.е.в рубрике основное заболевание.
Тромбоз вен матки,малого таза следует расценивать только как осложнение рака.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 2.06.2010 - 21:57
Сообщение #14


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый медик.
Цитата
Тромбоз вен матки,малого таза следует расценивать только как осложнение рака.

А почему это не первичный тромбофлебит?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 2.06.2010 - 22:24
Сообщение #15


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(FILIN @ 2.06.2010 - 21:57)
Уважаемый медик.

А почему это не первичный тромбофлебит?


Вы правы.Если это тробофлебит,тогда он является основной причиной смерти (основным заболеванием).Однако между тромбофлебитом и флеботромбозом есть чёткая дифференциальная диагностика как макроскопическаая,так и микроскопическая.Хотя ряд авторов в своих изданиях считают,что флеботромбоз и тромбофлебит являются стадиями одного процесса.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 18:03