Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V < 1 2  
>

Оцениваем раны, учитываем ли мы...

>
Garik_Jan
сообщение 1.06.2010 - 19:56
Сообщение #16


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 24.05.2010
Пользователь №: 21 682


подскажите как по срокам выглядят рубцы на слизистых, может литературку посоветуете какую...
Видимо наклёвываеца постановление, есть ли смысл (есть скорей всего) еще разок посмотреть товарища?

Сообщение отредактировал Garik_Jan - 1.06.2010 - 19:59
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ДИН
сообщение 1.06.2010 - 20:06
Сообщение #17


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.02.2005
Пользователь №: 366


Цитата(FILIN @ 1.06.2010 - 20:45)
ближе к среднему вреду.


А чего не к тяжкому? - губа бесконечно обезображена....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 1.06.2010 - 20:53
Сообщение #18


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


О "бесконечном"(новый слэнг в СМ?) обезображивании следствие и суд решает.
В приведенных данных рубеф расположен на внутреней поверхности губы, а про ассиметрию губы - довольно невнятно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Garik_Jan
сообщение 10.06.2010 - 17:32
Сообщение #19


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 24.05.2010
Пользователь №: 21 682


Сегодня в первые за практику столкнулся с таким вопросом.
у потерпевшего по медицинской документации установлены повреждения - СГМ, ушибленная рана лобной области
при осмотре через время... зафиксирован рубец лобной области
повреждения оценены в совокупности - легкий вред здоровью, рубец - образовался в исходе заживления раны..., неизгладим
Вопрос органов: степень тяжести вреда здоровью рубца?

заценил так - вроде как сам рубец расстройства здоровья не влечет...но

согласно п. 61 таблицы наших правил рубцы оцениваем?!?!


Коллеги, как действуете по подобным случаям?

Сообщение отредактировал Garik_Jan - 10.06.2010 - 17:37
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 10.06.2010 - 17:44
Сообщение #20


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Цитата

Вопрос органов: степень тяжести вреда здоровью рубца?

Рубец, как таковой, оценке по степени вреда не подлежит. Оценивается рана, следствием заживления которой явилось образование рубца.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Garik_Jan
сообщение 10.06.2010 - 17:50
Сообщение #21


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 24.05.2010
Пользователь №: 21 682


Цитата(Торн @ 10.06.2010 - 20:44)
Рубец, как таковой, оценке по степени вреда не подлежит. Оценивается рана, следствием заживления которой явилось образование рубца.



всегда так знал, но как относиться к п. 61 таблицы, когда применим?

Сообщение отредактировал Garik_Jan - 10.06.2010 - 17:50
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 10.06.2010 - 18:15
Сообщение #22


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
как относиться к п. 61 таблицы, когда применим?

1. Когда есть рубец.
2. Когда с момента травмы прошло знаительное время (не менее 1/2 года - за этот период идут активные процессы изменения рубца, в том числе и его размеров.
3. Когда велиина стойкой утраты трудоспособности " выше" степени вреда здоровью, причиненного повреждем.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Garik_Jan
сообщение 10.06.2010 - 18:34
Сообщение #23


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 24.05.2010
Пользователь №: 21 682


Цитата(FILIN @ 10.06.2010 - 21:15)
1. Когда есть рубец.
2. Когда с момента травмы прошло знаительное время (не менее 1/2 года - за этот период идут активные процессы изменения рубца, в том числе и его размеров.
3. Когда велиина стойкой утраты трудоспособности " выше" степени вреда здоровью, причиненного повреждем.


заведомо рана на передней поверхности шеи "без вреда" в исходе будет давать например "легкий" как рубец
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 10.06.2010 - 19:11
Сообщение #24


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Если удастся установить % занимаемой площади этого рубца.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 10.06.2010 - 21:37
Сообщение #25


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Цитата

заведомо рана на передней поверхности шеи "без вреда" в исходе будет давать например "легкий" как рубец

Смотря какая рана. Да с чего Вы определяете исход рубца по степени вреда? Рубец - это следствие. Оценивается - ПОВРЕЖДЕНИЕ (рана). Костную мозоль же не оцениваем? Это тот же самый исход предшествующего перелома.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 10.06.2010 - 22:42
Сообщение #26


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Оценивается - ПОВРЕЖДЕНИЕ (рана).

Нет.
Вред здоровью определяется по
- признаку опасности для жизни,
- по длительности расстройства доровья,
- по утрате общей трудоспобности, вызванным этим повреждением.
Последняя позиция - уже оценка результатов заживления повреждения.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
WiseRice
сообщение 12.07.2010 - 23:38
Сообщение #27


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 12.07.2010
Пользователь №: 22 221


да я тоже так всегда делаюа
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
pobeda
сообщение 26.07.2010 - 11:35
Сообщение #28


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 22.07.2010
Пользователь №: 22 311


Цитата(Garik_Jan @ 27.05.2010 - 17:38)
благодарю за понимание, barmen
в свое время нас учили что если рану ушивали то вред
начали обсуждать эту тему на работе с колегами
как оценивать раны без пхо, например предплечья или поясницы, если при освидетельствовании это: веретенообразная рана 4х0,7см, и глубиной до 1см, от мед помощи допустим отказался, ...

или если при освидетельствовании уже полосчатый рубец, и на руках справка из больницы где "ушибленная рана теменной области..... осмотр, пхо ...(но без указания об ушивании, и сам терпила незнает зашивали ли ему рану)
пример который указывал по рубцу - как можно поставить вред (любой) по рубцу, гадание получается...


Как бывший травматолог с приличным стажем скажу, что раны превышающие 1 см требуют обязательного сведения краев (ушивания), иначе заживление происходит вторичным натяжением, и как правило, через септическое воспаление. Поэтому такие раны должны оцениваться как легкий вред, не зависимо от обращения в мед.учреждение. Такая практика применяется в нашм бюро, и в течение 25 лет моей работы, ни разу не дала сбой.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 17.07.2025 - 02:18