Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
2 страниц V  1 2 >  
>

Множественные колото-резаные и резаные ранения., Ваши, так сказать рекорды....

>
Савельич
сообщение 28.05.2010 - 15:04
Сообщение #1


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 26.05.2005
Пользователь №: 544


Наболело. Только что закончили комиссионную экспертизу по 72 колото-резаным ранениям. Бывало и больше - 162, в основном резаные.
А каков ваш личный опыт? Какое наибольшее количество ран на трупе вам приходилось описывать? Сколько времени занимало вскрытие трупа и написание заключения?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 28.05.2010 - 16:03
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Савельич.
Не думается, что опрос продуктивен.
Сложность доставляет не количество ран, а количество ножей, которыми эти раны были причинены.
Если изначально известно, что все раны причинены одним человеком и одним ножом - дп хоть 200 - работа с чашкой кофе и беседой о видах экзистенциализма.
Ну был у меня случай порядка 70к/р - ничего сложного и писанины не особо - с десяток свидетелей имелось.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Наталья
сообщение 28.05.2010 - 16:41
Сообщение #3


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.10.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 871


Самое неприятное было штук 50 при нанесении через несколько слоев одежды, в частности, задранную плиссированную юбку, где надо было еще сопоставить какая кучка одномоментно через складку (они же вопросы задают о совпадении на одежде и теле - отучить невозможно, ну в одежде тетка была, когда убивали). Дня два приходится такое описывать. А выводы несложно. Это же не сочетание разных тупых и колото-резаных, да еще и с бороздой.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gretta
сообщение 28.05.2010 - 17:14
Сообщение #4


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.04.2006
Пользователь №: 1 536


1 случай - 82 колото-резаные и резаные раны двумя ножами и, судя по всему двумя преступниками.
2 случай - 25 рубленых, 43 колото-резаных, 5 ушибленых ран.

а насчет совпадения повреждений на теле и одежде наши следаки вопросов не задают.

Сообщение отредактировал gretta - 28.05.2010 - 17:16
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Савельич
сообщение 28.05.2010 - 18:18
Сообщение #5


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 26.05.2005
Пользователь №: 544


Ув. FILIN. Писать заключение когда нож один действительно несложно.
Но объем описания каждой отдельной раны не зависит от обстоятельств, количества ножей и наличия свидетелей. Так что, что касаемо времени вскрытия и последующего вылизывания протокольной части акта, колчество ран играет не последнюю роль. А если ножей несколько и нужна дифференцировка - это в большей степени напрягает криминалистов. Не знаю, в кких бюро какие требования, но у нас заключение комиссионной экспертизы по 72 ранам вылилось в 76 страниц.

Сообщение отредактировал Савельич - 28.05.2010 - 18:19
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gretta
сообщение 28.05.2010 - 18:39
Сообщение #6


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.04.2006
Пользователь №: 1 536


Вместе с выводами, схемами и многочисленными доп исследованиями или только описательная часть???
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 28.05.2010 - 20:38
Сообщение #7


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Савельич.
Про комисионки ничего не скажу - в разных Бюро их по разному пишут, в одном и том же Бюро могут привлечь МК, а там любителей изящной словестности немало - может одно только описание на 200страниц выйти.
Я об описаниии в рядовом вскрытии ("на земле", "в околопе" и пр.).
А методов описания множественных к/р около десятка (собственно, чем больше методов знает эксперт, тем выше его профессионализм - Додина Л.Н.)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
tanatolog76
сообщение 29.05.2010 - 22:09
Сообщение #8


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.08.2009
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 16 162


То ли сайт глючит, то ли тему почистили - здесь больше постингов было...

Касаемо самой темы: у меня личный рекорд - порядка 60 ран (насчитал 48, остальные описал группой - лицо+шея, множественные резаные раны, пересекающиеся, рздваивающиеся и т.п.). По данным МКИ около 60 ран получилось (всего).
А пару лет назад были обнаружены расчленённые тела 4 человек (3 юношей+1 девушка). Тела были обнаружены в братской могиле, в состоянии выраженных гнилостных изменений, расчленены (4 головы, 4 туловища, руки-ноги не все). Исследовали 2 дня всем отделом. Каждому объекту был присвоен номер (№№ 1-15), некоторые парные конечности по морфологическим и антропометрическим признакам объединили в один объект исследования (каждый объект оформлялся отдельным актом СМИ). Так вот, на туловище одной из жертв было порядка 200-220 колото-резаных ран, на остальных меньше, но тоже много...
Убиенные были жертвами "сатанистов", потом со слов следователей стало известно, что на всех 4 трупах должно было быть в сумме 666 ран (со слов обвиняемых).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 29.05.2010 - 22:14
Сообщение #9


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


С сайтом всё в порядке. Убрали нетематические постинги.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gretta
сообщение 29.05.2010 - 22:32
Сообщение #10


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.04.2006
Пользователь №: 1 536


Цитата
Убиенные были жертвами "сатанистов", потом со слов следователей стало известно, что на всех 4 трупах должно было быть в сумме 666 ран (со слов обвиняемых


А если не секрет можно поподробнее, каковы результаты дела? (прошу прощения за офф)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
tanatolog76
сообщение 30.05.2010 - 08:31
Сообщение #11


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.08.2009
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 16 162


Цитата(gretta @ 29.05.2010 - 23:32)
А если не секрет можно поподробнее, каковы результаты дела? (прошу прощения за офф)

Уважаемый gretta, какие именно результаты Вас интересуют? Дело ещё рассматривается в суде.

Сообщение отредактировал tanatolog76 - 30.05.2010 - 08:35
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
DrrRom
сообщение 31.05.2010 - 18:00
Сообщение #12


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.12.2008
Пользователь №: 11 337


112 + по одному ножу в области глазниц, один в области щеки, два в области грудной клетки, и венчик в заднем проходе.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 31.05.2010 - 18:31
Сообщение #13


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый DrrRom.
Т.е. всего 6 клинков?
Очень трудное вскрытие.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gretta
сообщение 31.05.2010 - 18:35
Сообщение #14


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.04.2006
Пользователь №: 1 536


Цитата
Уважаемый gretta, какие именно результаты Вас интересуют? Дело ещё рассматривается в суде.


Ну я думал что приговоры уже вынесены.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 31.05.2010 - 19:30
Сообщение #15


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Коллеги.
Ну будьте милосердны. Частные разговоры - только в РМ.
Я и так уже эту тему от непрофильных постингов вычищал.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 17:57