[Pavelll]

Тупая травма грудной клетки с повреждением хрящевой части ребра, легкого и пневмотораксом. тяжкий вред.

боже, упаси. Тяжкий вред. Это тоже нужно обосновывать. А чем? Нечем! Если представить себе повторку - расплющат, как котов душных! Зачем это нужно?

[Deni]

Обстоятельства таковы: гр-ну Н. наносит удар кулаком в левое подреберье спереди. От удара (со слов гр.Н) у него перехватывает дыхание, он испытывает сильные затруднения с дыханием, присаживается на корточки и долго "отдышивается".
Снимок грудной клетки - правосторонний пневмоторакс на 1/4-1/3 объема. Пункция, удаление воздуха с последующим быстрым расправлением легкого.
При осмотре: в проекции 9-10-го ребра спереди по средней ключичной линии округлая костная деформация хорошо визуализирующаяся слабоболезненная при пальпации .
яччччччЗаключение рентгенолога: вероятно имеется повреждение хрящевой части ребра, есстественно рентгеннегативной. Заболеваний легких, могущих привести к спонтанному пневмотораксу также нету.

Хм.
Позиция 1. Травма грудной клетки была? Да. Пневмоторакс и ателектаз легкого клинически подтверждены? Да. По Бюлау дренировали? Наверняка. При осмотре какие-то локальные костные деформации обнаруживаем? Да.
Позиция 2. Заболевание легких было? Нет. Пневмоторакс от счастья бывает? Нет.
И на этом фоне предполагаете "спрыгнуть" на болячку "без вреда"? Не знаю насчет душных котов, но за позицию 2 повторка может смело поставить в позицию... ну вы поняли.

Сообщение отредактировал Deni - 2.06.2010 - 16:22

[FILIN]

Дени.
Удар слева, пневаторакс справа. Был бы слева - и темы не было бы.

Pavelll.
Если ВЫ не можете обосновать травму, то не следет делать заявлений, что ёё вообще нельзя обосновать.

[Джек]

Я бы п.27 применил- сущность вреда здоровью здесь весьма туманна. ИМХО..

[FILIN]

Уважаемый Маэстро.
А какой пункт этой статьи применили бы?

[lukas]

Уважаемые коллеги, большое спасибо всем за участие. Совместными усилиями применили пункт 27 правил его пппервый абзац - "в процессе медицинского обследования живого лица... сущность вреда здоровью определить не представляется возможным", так как - не можем обоснованно судить о давности изменений в левых нижних ребрах - хоть МРТ сделай - ну только отдифференцируешь - деформация вследствие сращения перелома или какая-то хондропатия и более ничего; внешних повреждений в месте предполагаемого удара не отмечено никем (хотя это и необязательно); удар кулаком слева в подреберье, а пневмоторакс справа - это не "не так редко", а совсем наоборот "не так часто" - и где же эти статистические данные, на которые можно сослаться, а поэтому тоже не обосновать. И можно ли, ссылаясь на статистику, оценивать не сомневаясь как тяжкий вред? В суде попробуй докажи. Именно поэтому - по п.27 - и следователь, и потерпевший более менее довольны, и экспертам в дальнейшем не за что краснеть.
я себя представила на месте обвиняемого с таким тяжким вредом - я бы тут очень поборолась и было бы за что.

[Пастух]

и следователь, и потерпевший более менее довольны, и экспертам в дальнейшем не за что краснеть.
я себя представила на месте обвиняемого с таким тяжким вредом - я бы тут очень поборолась и было бы за что.

хм, а подозреваемый (обвиняемый) и его адвокат, тоже довольны?

Сообщение отредактировал Торн - 4.06.2010 - 15:55

[lukas]

хм, а подозреваемый (обвиняемый) и его адвокат, тоже довольны?

хм-хм, ему-то лучше всех