Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
4 страниц V < 1 2 3 4 >  
>

Дактилоскопия

>
maust
сообщение 15.10.2010 - 21:00
Сообщение #16


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 19.11.2009
Из: г. Казань
Пользователь №: 18 213


Ммм, верно, все так и есть.
Хорошо, когда не изодрана. biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
АльбертКазань
сообщение 15.10.2010 - 21:03
Сообщение #17


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 14.10.2010
Пользователь №: 23 473


А как вам коллеги перспектива определения по папиллярному узору пола, возраста, типа телосложения и т.д.? Может уже начинать осваивать имеющиеся у ЭКЦ МВД методики, а то получится как с восстановлением прижизненного облика по черепу. Теперь приходится догонять
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
maust
сообщение 15.10.2010 - 21:14
Сообщение #18


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 19.11.2009
Из: г. Казань
Пользователь №: 18 213


АльбертКазань, если это возможно, я поинтересуюсь данными методиками и обязательно "изыму" их.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 15.10.2010 - 22:13
Сообщение #19


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Уважаемый 'АльбертКазань'!
Цитата(АльбертКазань @ 15.10.2010 - 22:03)
А как вам коллеги перспектива определения по папиллярному узору пола, возраста, типа телосложения и т.д.? Может уже начинать осваивать имеющиеся у ЭКЦ МВД методики,..

Полагаю, что методик, если таковые есть, никто здесь не выложит. Принципиально, методика должна внедряться только после серьёзной апробации, признания мировым научным сообществом. Ничего этого не наблюдается.
Удачи.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
АльбертКазань
сообщение 15.10.2010 - 22:51
Сообщение #20


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 14.10.2010
Пользователь №: 23 473


Относительно недавно получил методрекомендации РЦ СМЭ по этому поводу. Что с ними делать пока не знаю.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 16.10.2010 - 00:20
Сообщение #21


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
А как вам коллеги перспектива определения по папиллярному узору пола, возраста, типа телосложения и т.д.?

Псевнонаучные работы.
Мошенничество.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 16.10.2010 - 06:06
Сообщение #22


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Цитата(FILIN @ 16.10.2010 - 01:20)
Псевнонаучные работы.
Мошенничество.

Уважаемый Filin! А вот диссертации П.В.Пинчука и А.П.Божченко убеждают в обратном. Неочевидность связи между двумя явлениями еще не есть мошенничество.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 16.10.2010 - 14:42
Сообщение #23


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Уважаемая 'Evik'!
Цитата(Evik @ 16.10.2010 - 07:06)
Уважаемый Filin! А вот диссертации П.В.Пинчука и А.П.Божченко убеждают в обратном. Неочевидность связи между двумя явлениями еще не есть мошенничество.

Если на этом, а именно - связи между двумя явлениями, построена вся логическая цепочка, проведена попытка математического анализа и сделаны положительные выводы, но при этом, связь между изучаемыми явлениями осталась не очевидной (читай - не доказанной), то слово мошенничество ещё не самое жёсткое определение таких открытий.
Всем привет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
V125VAS
сообщение 16.10.2010 - 15:16
Сообщение #24


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 16.09.2010
Пользователь №: 22 965


Цитата(Зубр @ 16.10.2010 - 15:42)
Уважаемая 'Evik'!

Если на этом, а именно - связи между двумя явлениями, построена вся логическая цепочка, проведена попытка математического анализа и сделаны положительные выводы, но при этом, связь между изучаемыми явлениями осталась не очевидной (читай - не доказанной), то слово мошенничество ещё не самое жёсткое определение таких открытий.
Всем привет.

Я знаю Вас, как человека профессионально глубокого и в своих кругах весьма авторитетного (некоторые Вас даже бояться!), но Вы в данной теме упустили одну малюсенькую деталь - медицина не всегда помогает вследствие правильных логически выверенных действий. Нередко бывает совсем наоборот: никто ничего не понял, что-то сделали (интуитивно или от отчаяния) и вдруг болезнь отступила и больной выжил. Я сейчас не буду ничего говорить о Божьем промысле - аспект моего выступления несколько иной. В медицине если что-то от чего-то помогает, но непонятно почему (чаще всего, пока непонятно, со временем поймём, может быть), то ЭТО все равно используют. Так и в данном случае - если факт подтверждается, а интимный механизм его неясен - факт от этого не перестает быть фактом. Как Вы там говорите, всем привет!

Сообщение отредактировал V125VAS - 16.10.2010 - 15:17
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 16.10.2010 - 15:39
Сообщение #25


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Дорогая Evik
Цитата
А вот диссертации П.В.Пинчука и А.П.Божченко убеждают в обратном

И до них были работы и публикации.
Меня не убедили.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 16.10.2010 - 16:46
Сообщение #26


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Цитата(FILIN @ 16.10.2010 - 16:39)
Дорогая Evik

И до них были работы и публикации.
Меня не убедили.

Еще интереснее работы уже давно ранее упомянутой кафедры МГТУ имени Н.Э.Баумана. Вот там просто ЖЕСТЬ!!!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 16.10.2010 - 16:50
Сообщение #27


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Из Средневековой ничего не порекомендуете?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 16.10.2010 - 16:52
Сообщение #28


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Цитата(FILIN @ 16.10.2010 - 17:50)
Из Средневековой ничего не порекомендуете?

Юмор оценила. Скоро всей стране по первому каналу будут представлены варианты практического применения этих знаний. Следите за рекламой на первом! Передача называется "КТО ТЫ"!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
АльбертКазань
сообщение 17.10.2010 - 08:33
Сообщение #29


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 14.10.2010
Пользователь №: 23 473


Цитата(АльбертКазань @ 15.10.2010 - 23:51)
Относительно недавно получил методрекомендации РЦ СМЭ по этому поводу. Что с ними делать пока не знаю.


Чтобы не быть голословным привожу названия работ:
1. Определение возраста трупов неизвестных лиц по морфометрическим признакам кожных покровов. Метод.рекомендации. РИО ФГУ РЦСМЭ, 2009. Авторы: А.А.Ефимов, Е.Н.Савенков, Ю.А.Неклюдов, В.Н.Звягин.
2. Использование метода дерматоглифики в прогнозировании некоторых антропометрических показателей человека. Информ.письмо. РИО ФГУ РЦСМЭ, 2009. Авторы:В.Н.Звягин, Е.С.Мазур.
3. Установление принадлежности частей тела одному человеку на основе анализа дерматоглифических признаков пальцев рук. Метод.рекомендации. РИО ФГУ РЦСМЭ, 2009. Авторы: А.П.Божченко, И.А.Толмачев, В.Н.Звягин.
Кто-нибудь, кроме уважаемых авторов, применял данные методики на практике? Какие результаты?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Тигра
сообщение 17.10.2010 - 13:21
Сообщение #30


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 5.10.2010
Пользователь №: 23 314


Цитата(FILIN @ 16.10.2010 - 15:39)
Дорогая Evik

И до них были работы и публикации.
Меня не убедили.

Дактилоглифика была практически применена для предварительного установления родства по неустановленным трупам в Чечне. А.Божченко работал в Ростовской лаборатории по определению родства по неопознанным трупам. У него и его коллег это поучалось.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

4 страниц V < 1 2 3 4 >



- Обратная связь Сейчас: 31.05.2025 - 15:23