[Андрей Белов]

Лучше бы они экспертизами занимались.
Хотя, может это просто временное явление...

Тогда им кушать будет нечего. На бюджетную ЗП эксперта давно уже не прожить. Вот все и выкручиваются как могут: кто-то ритуалкой подрабатывает, как в НЕ столичных районах РФ, кто-то трупы НЕ вскрывает, пока за них родственники НЕ принесут в кассу бюро (как в СПб - "консультации"). И явление это НЕ временное... Потому как 3.2. % ВВП на медицину должно как-то компенсироваться. А компенсироваться оно может только проплатой населением того, за что оно не должно платить в принципе.

[Intern]

Бюро может осуществлять лишь ту деятельность, которая указана в лицензии... почему бы в таком случае бюро не заняться также изготовлением гробов, накидок, памятников, фотографий на памятники, копкой могил и т.д., может даже отпеванием покойных - все входит в ритуальные услуги и теоретически может приносить доход в кассу бюро...Неужели ФЗ "О погребении..." является основным в деятельности СМЭ, я думал, что все-таки ФЗ "ГСЭД"...

1. Ритуальные услуги не подлежат лицензированию.
2. Ритуальные услуги не являются основным видом деятельности обозначенным уставом ГУЗ БСМЭ (в подавляющем большинстве).
3. Основным в деятельности СМЭ является законодательство об охране здоровья граждан, 73 ФЗ о ГСЭД регулирует деятельность СУДЕБНО-ЭКСПЕРТНЫХ УЧРЕЖДЕНИй, а не УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ.

Сообщение отредактировал Intern - 28.06.2010 - 23:13

[формалин]

Лучше бы они экспертизами занимались.

Хотя, может это просто временное явление. В США на протяжении почти 200лет в аптеках продавали овощи, обувь,мороженное, зельтерскую воду и это считалось нормальным. Сейчас такого уже, разумеется, нет. В такую аптеку просто никто не пойдет. НО ведь было.

И мы, учась в институтах, не думали, что станем торгашами, разводилами, но посмотрите - кто и на каком уровне нам подают примеры "правильной жизни". Но мы то пытаемся хоть как-то выжить, обзавестись каким-то жильем, выучить в "бесплатных" учебных заведениях детей. А те кто нами рулит - у них другие расклады. И, честно говоря, никаких изменений в лучшую сторону в провинции не происходит и не чувствуется что произойдет. Да впрочем все это и без моих разглагольствований видно..
А экспертизами занимаемся - иначе начальство съело бы, даже не вытряхивая из одежды ; уж больно мы сильный раздражитель

[Intern]

Чем Вас не устраивает стандартная схема "обмывания-одевания-укладывания" бесплатно силами санитаров морга (как гарантированный минимум)

Отнеситесь к 161 приказу в части объема работы вспомогательного персонала (...санитаров) п. 2.2.2.4 определяемого врачом судебно-медицинским экспертом.

Сообщение отредактировал Intern - 29.06.2010 - 06:36

[Intern]

возникает не часто, но и не редко встречаемая ситуация - лица, взявшие на себя хлопоты по захоронению ссылаются на отсутствие денег. Как быть в этом случае?

Как часто бывает, жизненная реалия заставляет интерпретировать норматив для решения проблемы.
Оставьте проблему на совести реализатора ритуальных услуг - он в большей части будет заинтересован в НЕ ЧАСТО, НО И В НЕРЕДКО ВСТРЕЧАЕМОЙ СИТУАЦИИ оказать эту услугу БЕСПЛАТНО, для тогочтобы сохранить возможность дальнейшей успешной деятельности.

Тридцать лет назад в морге висело объявление "Взымание платы за услуги санитаров категорически запрещено" написанное и повешенное самими санитарами. Само упоминание о возможности взымания платы заставляло родственника задуматься.

[Макарыч]

1. Ритуальные услуги не подлежат лицензированию.

Это всем давно известно, поэтому

проблема решается силами специализированной службы по вопросам похоронного дела

для которой, как Вы заметили, лицензия не нужна. Аналогом специализированной службы и являются частные фирмы, ЧП-шники, ПБОЮЛ, сотрудничающие с бюро по этим вопросам. Но чтобы бухгалтерия выдавала квитанции со своими реквизитами - слов нет, эмоций уже тоже.

2. Ритуальные услуги не являются основным видом деятельности обозначенным уставом ГУЗ БСМЭ (в подавляющем большинстве).

Они не могут являться никаким видом деятельности бюро. Единственным и неповторимым может быть только производство экспертиз (исследований). А как пропускают такие Уставы при их регистрации - это другой вопрос. У Ваших криминалистов фотоаппараты есть, но, я надеюсь, речь не может идти о том, чтобы они траурные фотопортреты в рамках производили (деятельность фотостудий тоже не лицензируется).

3. Основным в деятельности СМЭ является законодательство об охране здоровья граждан, 73 ФЗ о ГСЭД регулирует деятельность СУДЕБНО-ЭКСПЕРТНЫХ УЧРЕЖДЕНИй, а не УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ.

По-моему мы говорим как раз именно о БЮРО (судебно-медицинском учреждении), а не о совокупности всех мед.учреждений. А закон о погребении регулирует деятельность СМЭ???

[Intern]

По-моему мы говорим как раз именно о БЮРО (судебно-медицинском учреждении)

Вернитесь Вы на землю. Не существует никаких судебно-медицинских экспертных учреждений. Есть учреждения здравоохранения.

[tanatolog76]

Но чтобы бухгалтерия выдавала квитанции со своими реквизитами - слов нет, эмоций уже тоже.

Уважаемый Макарыч, тем не менее выдаёт. И никаких претензий по этому поводу ни со стороны прокуратуры, ни со стороны КРУ нет. Т.е., повторюсь ещё раз, ВСЁ АБСОЛЮТНО ЗАКОННО. Если у родственников проблемы с деньгами, то у них 2 варианта - либо написать заявление на захоронение за счёт государства, либо, что тоже нередко, пишут заявление с просьбой выдать тело без оплаты за ритуальные услуги (или с частичной оплатой). Никому ещё не отказывали, всё по-человечески.

У Ваших криминалистов фотоаппараты есть, но, я надеюсь, речь не может идти о том, чтобы они траурные фотопортреты в рамках производили (деятельность фотостудий тоже не лицензируется).

Кстати, раньше в прейскуранте была и услуга по проведению фотосъёмки траурной церемонии. Но после того, как ритуальный зал переоборудовали под кабинеты, и фотографировать стало негде, её убрали.

Сообщение отредактировал tanatolog76 - 29.06.2010 - 05:57

[Макарыч]

Основным в деятельности СМЭ является законодательство об охране здоровья граждан, 73 ФЗ о ГСЭД регулирует деятельность СУДЕБНО-ЭКСПЕРТНЫХ УЧРЕЖДЕНИй, а не УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ.

Не существует никаких судебно-медицинских экспертных учреждений. Есть учреждения здравоохранения.

Ув. Intern, «Законодательство об охране здоровья граждан» как раз таки является основным для всех УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ. Но, если «Не существует никаких», и медицинское учреждение особого типа, к каковым относится любое бюро, не является судебно-экспертным учреждением, то с какой стати у Вас руководствуются ГСЭДом, или не руководствуются им вообще? Тогда чем же именно, неужели только ФЗ «О погребении»?

Ритуальные услуги не подлежат лицензированию.

Зато они подлежат налогообложению. Зарегистрировано ли Ваше бюро в налоговом органе как организация, предоставляющая ритуальные услуги, незаявленные в лицензии на оказание медицинской деятельности, а, следовательно, относящиеся совсем к другому коду по налоговым взысканиям???

[Макарыч]

тем не менее выдаёт.

Ув. tanatolog76, самое красноречивое высказывание Вы сами выразили. И Вы, как и многие другие коллеги, прекрасно понимают (надеюсь), что

ВСЁ АБСОЛЮТНО ЗАКОННО

быть, так как это есть у Вас, не может. КРУ занимается только правильностью финансовых операций. Почему прокуратура не увидела незаконность мне не известно.

[DEM]

Отнеситесь к 161 приказу в части объема работы вспомогательного персонала (...санитаров) п. 2.2.2.4 определяемого врачом судебно-медицинским экспертом.

Простите, прошу разъяснить.

[tanatolog76]

Почему прокуратура не увидела незаконность мне не известно.

В чём Вы видите незаконность?..

[Макарыч]

Например в этом http://www.volgoproc.ru/?nid=963

Сообщение отредактировал FILIN - 30.06.2010 - 22:26

[Андрей Белов]

Например в этом: http://www.volgoproc.ru/?nid=963

А чем дело кончилось? Есть информация?

[Макарыч]

У меня - нет, может у коллег из Волгоградской области. Самому интересно.