Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V < 1 2 3 >  
>

Помогите с гистопрепаратом

>
Медик
сообщение 28.01.2012 - 20:34
Сообщение #16


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Unior @ 28.01.2012 - 21:12)
может гематоксилин не отфильтрованный

Ёлки-палки,я не подумал,а ведь Вы правы,очень похоже.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dissector
сообщение 28.01.2012 - 22:35
Сообщение #17


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.08.2008
Из: Украина, Сумы
Пользователь №: 9 385


По трупу со смежными спецами не беседовал. Про содержимое желудка не знаю, данных токсикологии тоже не знаю. В понедельник созвонюсь поспрашиваю. В отношении гематоксилина – если предположить что это неотфильтрованный гематоксилин, то хотелось видеть подобное на фоне других тканей, или хотя бы в той же ткани легкого, но по всей площади препарата. Подобные скопления видны в 2-3 альвеолах. Про бронхиолы сейчас не вспомню. В понедельник сосредоточусь на поставленных вопросах. Спасибо за внимание к сообщению, коллеги.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dissector
сообщение 30.01.2012 - 20:16
Сообщение #18


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.08.2008
Из: Украина, Сумы
Пользователь №: 9 385


Цитата(медик @ 28.01.2012 - 20:27)
А что в бронхах или бронхиолах?Макроскопически в желудке?

Цитата(Unior @ 28.01.2012 - 21:12)
Химики чего говорят?

В бронхиолах – пласты десквамированной эпителиальной выстилки. Макроскопически в желудке – «кофейная гуща», около 300 мл. Химики – алкоголь в крови 0,84 0/00, желудочное содержимое – 3,780/00, в тканях пищевода и стенки желудка – выявлена соляная кислота. Из катамнеза: женщина была привезена из другой области, дочка привезла после телефонного звонка «маме плохо»; была неоднократная рвота, умерла дома.
Подобных зерен ни в других тканях данного случая, ни в партии не обнаружено (это к версии о не-отфильтрованном гематоксилине).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 30.01.2012 - 20:56
Сообщение #19


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Dissector @ 30.01.2012 - 21:16)
в желудке – «кофейная гуща», около 300 мл.
в тканях пищевода и стенки желудка – выявлена соляная кислота.
была неоднократная рвота

На фото инородные массы.Что они из себя представляют- непонятно.Ясно,что они попали извне.Полагаю,что это желудочное содержимое.
Доктор,для Вас это так важно?

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Referentum
сообщение 30.01.2012 - 21:35
Сообщение #20


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 6.12.2009
Пользователь №: 18 583


Глупость: в альвеолах - инородные включения кислой реакции (гематоксилин, как основной краситель, на препарате окрашивает кислые "частицы", и выраженная их базофильность - тому подтверждение). Возможно, содержимое желудка?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
D'ng
сообщение 30.01.2012 - 21:48
Сообщение #21



Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.08.2011
Пользователь №: 28 478


Цитата(Dissector @ 28.01.2012 - 01:23)

НО еще! При исследовании легкого в просветах некоторых альвеол обнаружил скопления каких то базофильных зерен. Фото прилагаю. От увиденного я, честно говоря, в недоумении; как интерпретировать не знаю. Интересны ваши мнения.


Может и глупость (но форма включений + отравление)... А даму активированным углем лечить не пытались (ну или сама приняла)?

Сообщение отредактировал D'ng - 30.01.2012 - 21:49
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dissector
сообщение 31.01.2012 - 22:18
Сообщение #22


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.08.2008
Из: Украина, Сумы
Пользователь №: 9 385


Цитата(медик @ 30.01.2012 - 21:56)
Доктор,для Вас это так важно?
Да нет, не важно…. Не спокойно как то, когда не могу объяснить то, что должен объяснять по роду своей профессии.
Импонирует идея об активированном угле. Только ведь уголь не окрашивается базофильно. Но идея интересна тем (во всяком случае, мне), что наводит на мысль о самолечении с использованием порошковых форм (возможно, пыльца какая-нибудь… народные методы, порой, довольно абсурдны). Может быть и с забросом уже из желудка... Всем спасибо за участие.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
D'ng
сообщение 1.02.2012 - 20:44
Сообщение #23



Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.08.2011
Пользователь №: 28 478


Ув. Dissector. Свойства активированного угля во многом определяются адсорбированными им веществами...
И еще... В таком случае как ваш (если мы говорим о частицах активированного угля) было бы интересно взглянуть на не прокрашенный препарат.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dissector
сообщение 1.02.2012 - 21:50
Сообщение #24


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.08.2008
Из: Украина, Сумы
Пользователь №: 9 385


Цитата(D'ng @ 1.02.2012 - 21:44)
Ув. Dissector. Свойства активированного угля во многом определяются адсорбированными им веществами...
И еще... В таком случае как ваш (если мы говорим о частицах активированного угля) было бы интересно взглянуть на не прокрашенный препарат.
Логично! Посмотрю неокрашенный срез.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 1.02.2012 - 22:19
Сообщение #25


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(D'ng @ 1.02.2012 - 21:44)
было бы интересно взглянуть на не прокрашенный препарат.

Это интересно.Я не сообразил,что можно так сделать.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
максимус коронер
сообщение 2.02.2012 - 23:23
Сообщение #26


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 15.07.2006
Из: Омск
Пользователь №: 2 377


Это похоже на растительную клетчатку......
Активированный уголь - а почему тогда частицы окрасились, а некоторые полупрозрачны? уголь ведь не окрашивается.....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 4.02.2012 - 19:58
Сообщение #27


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(максимус коронер @ 3.02.2012 - 00:23)
Это похоже на растительную клетчатку......

Растительная клетчатка выглядит другим образом.
Посмотрите сообщение №179 в теме "Просто иллюстрации,фотографии интересных случаев".Могут быть варианты.


Сообщение отредактировал медик - 4.02.2012 - 20:12
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
щепа
сообщение 7.02.2012 - 16:30
Сообщение #28


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 9.01.2011
Из: ЮФО
Пользователь №: 24 921


Это не клетчатка. Это кристаллы каких-то солей. Явно аспирированные, перегородки-то с реакцией.
А каких именно,думаю,не суть важно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Unior
сообщение 8.02.2012 - 00:37
Сообщение #29


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2011
Из: хутор Рудка
Пользователь №: 29 337


Цитата(щепа @ 7.02.2012 - 17:30)
Это не клетчатка. Это кристаллы каких-то солей. Явно аспирированные, перегородки-то с реакцией. А каких именно,думаю,не суть важно.


Конечно не клетчатка. Кристалы солей (органических?)? Сегодня в качестве "экстримента" все возможноне г-но смешал с 10% соляной кислотой, результат . . .
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Мэг
сообщение 18.07.2012 - 15:17
Сообщение #30


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 27.02.2012
Пользователь №: 31 681


Уважаемые гистологи, как вы считаете, что на фото в просветах альвеолах? Такие частицы периодически видим в просветах бронхов и альвеол, в части случаев перифокально инфильтрация сегментоядерными лейкоцитами, также отмечается формирование гранулем с гигансткими многоядерными клетками типа инородных тел. Эти микрофото из случая с ЧМТ, когда потерпевший находился в стационаре продолжительное время. Такие же частицы видела и в случаях с аспирацией пищевыми массами,и в случаях (как находка) при ненасильственной смерти. На сайте практика гистолога в разделе описание микропрепаратов легкого есть фото, где предствлены идентичные частицы (мне кажется один в один), там они указаны как личинки аскариды. Я допускаю, что в нашем регионе, впрочем как и везде инфицированность этим паразитом высокая. Но хочется разобраться, что же это (могут так выглядеть частицы пищевых масс?). Если кто видел эти частицы в свой практике, пожалуйста, какое мнение на этот счет.

Судебная медицина - Прикрепленное изображениеСудебная медицина - Прикрепленное изображение
Судебная медицина - Прикрепленное изображениеСудебная медицина - Прикрепленное изображениеСудебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 5.08.2025 - 13:31