[poloz]

Подскажите как лучше выявить алюминий с помощью контактно-диф. метода. Вся проблема в том что при 50% концентрации кислоты боюсь повредить лоскуты. Электротравма , лоскуты очень маленькие - кожа со средних пальцев кисти ребенка.... Заранее спасибо

[FILIN]

А что за кислоту Вы применяете?
Методик с использованием таких концентраций сильных кислот при КДМ не припомню.

[Evik]

Подскажите как лучше выявить алюминий с помощью контактно-диф. метода. Вся проблема в том что при 50% концентрации кислоты боюсь повредить лоскуты. Электротравма , лоскуты очень маленькие - кожа со средних пальцев кисти ребенка.... Заранее спасибо

Даже не пытайтесь применить КДМ! Загубите препарат. Здесь лучше всего рентгенфлуоресцентный анализ применить. И круто, и достоверно.

[FILIN]

Здесь лучше всего рентгенфлуоресцентный анализ применить. И круто, и достоверно.

Из пушки по воробьям не стреляют.
Зависит от ситуации.
Да и рентгенфлуоресцентный анализ для биологических препаратов практически не разработан.

[sasa_vz]

А что за кислоту Вы применяете?
Методик с использованием таких концентраций сильных кислот при КДМ не припомню.

Есть такая методика: с 50% раствором химически чистой соляной кислоты и 0,2% раствором алюминола в дистиллированной воде.

Подскажите как лучше выявить алюминий с помощью контактно-диф. метода.

Есть и другой метод КДМ: 10% раствор уксусной кислоты и насыщенный раствор морина в метиловом спирте - при осмотре в УФ-лучах зеленое свечение.

Здесь лучше всего рентгенфлуоресцентный анализ применить. И круто, и достоверно.

Эк Вы загнули. А если нет соответствующего оборудования? У нас вот был такой аппарат "БАРС", так можно было и никель с молибденом определить и еще половину таблицы Менделеева. А вот сломался - и починить никто не смог - так теперь что, отказываться металлы определять?

[Evik]

Из пушки по воробьям не стреляют.
Зависит от ситуации. Да и рентгенфлуоресцентный анализ для биологических препаратов практически не разработан.

Ничего себе "воробьи"! Электрометки - вещь коварная. А насчет "неразработанности" - это заблуждение. Да и особо там разрабатывать нечего - клади да смотри.

...А если нет соответствующего оборудования?..

В таких случаях просят "помощь клуба". Во всяком случае у нас - в Старых Васюках.

Сообщение отредактировал Evik - 18.06.2010 - 12:13

[Dr_Bob]

У меня такая мысль: а что, если использовать гистохимические методы на алюминий и его соединения?
Я лет пять назад давал красить срезы электрометок кожи на медь о-толуидином - хорошо получилось. Хорошо была видна глубина проникновения.
Алюминий не пробовал. Но в литературе (в этой статье) есть как минимум 3 метода окраски гистологических препаратов на алюминий: ауринтрикарбоксилат аммония [алюминон], солохром азурин и солохром цианин.

[FILIN]

Есть такая методика: с 50% раствором химически чистой соляной кислоты и 0,2% раствором алюминола в дистиллированной воде.

Зачем 50%?
Прекрасно работает и с 10% и даже с 5%.

Есть и другой метод КДМ: 10% раствор уксусной кислоты и насыщенный раствор морина в метиловом спирте - при осмотре в УФ-лучах зеленое свечение.

А сами пробовали?
Люминесценция всюду, весь прерпарат люминестирует от реактива.
Дмитриев потом оправдывался, то таблицу надо было создать срочно и просто переписали реакции из курса "Аналитической химии", не проверяя их на биообъектах.

Ничего себе "воробьи"! Электрометки - вещь коварная

Типичную э/метку и макров ни с чем другим не спутаешь, а все остальное - какие угодно методы применяй, все равно лишь приближаешься к бесконечности, никогда её не достиная.

Да и особо там разрабатывать нечего - клади да смотри.

То же самое и про спектрофотометрию говорили.
Где сейчас этот метод?

[poloz]

Зачем 50%?
Прекрасно работает и с 10% и даже с 5%.

А сами пробовали?
Люминесценция всюду, весь прерпарат люминестирует от реактива.
Дмитриев потом оправдывался, то таблицу надо было создать срочно и просто переписали реакции из курса "Аналитической химии", не проверяя их на биообъектах.

Типичную э/метку и макров ни с чем другим не спутаешь, а все остальное - какие угодно методы применяй, все равно лишь приближаешься к бесконечности, никогда её не достиная.

То же самое и про спектрофотометрию говорили.
Где сейчас этот метод?

Спасибо что ответили, имелся ввиду метод с 50% соляной кислотой- растворитель,и проявитель-алюминола насыщенный раствор в метиловом спирте...но что то страшновато было на такой кислоте работать со столь мелким препаратом. Решил что буду на морине делать, лучше под лампой посмотрю. А не 12 % уксусной кислоты? Точно 10?

Сообщение отредактировал FILIN - 18.06.2010 - 20:42

[Evik]

Спасибо что ответили, имелся ввиду метод с 50% соляной кислотой- растворитель,и проявитель-алюминола насыщенный раствор в метиловом спирте...но что то страшновато было на такой кислоте работать со столь мелким препаратом. Решил что буду на морине делать, лучше под лампой посмотрю. А не 12 % уксусной кислоты? Точно 10?

Не валяйте профессионального дурака! Загубите препарат - всё дело под откос. Хотите я помогу Вам организовать исследование методом рентгенфлуоресцентного анализа? Понимаю скептицизм Filina, но нельзя же сравнивать У-2 с истребителем 5-го поколения! Премьер-министр не одобрил бы такие сравнения...

Сообщение отредактировал Evik - 18.06.2010 - 19:07

[poloz]

Не валяйте профессионального дурака! Загубите препарат - всё дело под откос. Хотите я помогу Вам организовать исследование методом рентгенфлуоресцентного анализа? Понимаю скептицизм Filina, но нельзя же сравнивать У-2 с истребителем 5-го поколения! Премьер-министр не одобрил бы такие сравнения...

Препараты были на ренгеноспектральном-результат не особо информативен, придется химичить в любом случае

[FILIN]

Решил что буду на морине делать, лучше под лампой посмотрю. А не 12 % уксусной кислоты? Точно 10?

Точно. Можно потом ополоснуть препарат 70град. спиртом - люминесценция ярче будет.
Расскажите потом - что получилось?

Не валяйте профессионального дурака!

Окрик из центра. В МО может быть и срабатывало.
Вряд ли poloz сможет воспользоваться Вашим предложением - велика Россия, в Старые Васюки особо не наездишься. Это не в соседнюю булочную сходить.

[Evik]

...Орик из центра. В МО может быть и срабатывало. Вряд ли poloz сможет воспользоваться Вашим предложением - велика Россия, в Старые Васюки особо не наездишься...

Ну-ну! Дай Бог Вам здоровья и удачи в работе с этим препаратом! Когда зайдёте в тупик - вспомните хороший совет... Главное, чтобы поздно не было.

[poloz]

Точно. Можно потом ополоснуть препарат 70град. спиртом - люминесценция ярче будет.
Расскажите потом - что получилось?
Окрик из центра. В МО может быть и срабатывало.
Вряд ли poloz сможет воспользоваться Вашим предложением - велика Россия, в Старые Васюки особо не наездишься. Это не в соседнюю булочную сходить.

Я в понедельник буду делать-расскажу потом что получилось...самому интересно Препарат перед закладкой под лампу ополоснуть спиртом как я понимаю?-попробуем. Спасибо

[FILIN]

Не забудьте написать.
А еще лучше - сфотографировать.