[рыжий]

Здравствуйте. По остоятельствам - облили кипятком. Смотрю на 2-ой день. При осмотре у свидет-го ожоги 1-2 степени около 5 % тела . Также у него на груди -бинтовая повязка, фиксированная циркулярно бинтами, под ней со слов свид-го - тоже ожог (накануне был доставлен в больницу, где ему наложили мазевую повязку), повязка не снималась, затребованы мед. документы где накладывали повязку, но их не привозят.
- Корректно ли в выводах написать, что установлены ожоги таких -то областей такой- то площади и степени, а с грудью "посылать в сад" (О наличии, характере и т.д. тел. повреждений на груди без предоставления мед.документов не высказаться и т.д.)
- Или изначально "посылать в сад" без мед.документов (т.е. даже не говорить о степени и площади установленного) т.к. ожоги тела должны быть оценены в комплексе, а не по областям?
- И можно ли оценить степень тяжести ожогов, если они не относятся к тяжким, а повторный осмотр исключен? Или ожоги оценивают только по факту "исхода " с конкретным определившимся сроком расстройства здоровья? И к слову, как ожоги (которые нельзя отнести к тяжкому) оценивают у трупов?
Спасибо.

[FILIN]

Уважаемый рыжий.
Извините, но Вы предельно не профессионально и бестолково изложили ситуацию и задаете какие-то вопросы.
Находился ли пострадавший на стационарном или амбулаторном лечении? Находится ли сейчас?
Какие медицинские документы имеются?

[мирка]

Ув. рыжый дождитесь мед документы, а то так ни чего не понять по вашему изложению. если сроки поджимают лучше отпишитесь, в виду не предоставления документов оценить не представляется возможным! После этого все равно вам принесут, чтоб вы закончили акт!!!!!После этого подробно изложите факты здесь!

[FILIN]

Уважаемая мирка.
Привыкайте к системам ФСМ, своих устанавливать не надо.
Это консультация, а не демонстрация.
При консультации все необходимые сведения консультируемый предоставляет ДО дачи заключения/выводов. После - они никому не нужны.

Не могу согласиться с Вашей рекомендацией - закончить с пустой отпиской без предоставления меддокументов. Их надо запросить, сделав отметку в акте/заключении.

"Сроки" есть у сдежователя или дознавателя; несколько иные - у беременных женщин.
У экспертов никаких сроков пока что нет.

[рыжий]

Уважаемый рыжий.
Извините, но Вы предельно не профессионально и бестолково изложили ситуацию и задаете какие-то вопросы.
Находился ли пострадавший на стационарном или амбулаторном лечении? Находится ли сейчас?
Какие медицинские документы имеются?

Он подозреваемый, после задержания его отвезли в больницу. где ему наложили повязку, потом он был в ИВС (где я его смотрела однократно на наличие телесных повреждений и оценки их степени тяжести и затребовала от следователя документы из больницы), потом - тьрьма. Следовательно, на стационарном лечении он не был. Повторно я его осмотреть не могу. После запроса документов мы их ждем определенный срок (скажем так. "срок доставки") и заканчиваем экспертизу, либо отвечая на вопросы (или хоть часть их) или не отвечая, ссылаясь на невозможность и т.д. . Документы из больницы не предоставили. Думаю. Можно ли хоть что-то хоть как- то высказать на основании "увиденного" или лучше вообще не высказываться ни о чем, ссылаясь на отсутствие затребованных документов?

[quote name='рыжий' date='21.06.2010 - 19:51' post='93597']
Документы запросила официально, отметку сделала, но к сожалению, их часто не довозят ((( вечно их ждать мы не можем. Высказываемся о том, о чем можем высказаться..и отвечаем, что без мед.документов не высказаться о том то и том то. Если потом следаки опомнятся и довезут документы - то только как доп. постановление- доп. экспертиза

[FILIN]

Извините за "рыжий".
Я бы запросил у дознавателя либо меддокументыты из СИЗО, либо их ксерокопии.
Устанавливать пред здоровью не стал бы (без них).
Обязательно отметил бы - вид термического воздествия (наличие неповрежденных волосков указывает, что таковым воздействием не было воздействие открытого пламени, но могло - горячей жидкостью).

[рыжий]

А о степени и площади установленного высказываться можно ? Или учитывая, что это в каком - то смысле лишь " часть повреждения" ничего не говорить?
Ведь часть ожогов я не видела из - за повязки

[FILIN]

Или учитывая, что это в каком - то смысле лишь " часть повреждения" ничего не говорить?

Ничего, кроме как "установить не представляется возможным, т.к. исследовалась только часть ожогов".

[мирка]

Уважаемая мирка.
Привыкайте к системам ФСМ, своих устанавливать не надо.
Это консультация, а не демонстрация.
При консультации все необходимые сведения консультируемый предоставляет ДО дачи заключения/выводов. После - они никому не нужны.

Не могу согласиться с Вашей рекомендацией - закончить с пустой отпиской без предоставления меддокументов. Их надо запросить, сделав отметку в акте/заключении.

"Сроки" есть у сдежователя или дознавателя; несколько иные - у беременных женщин.
У экспертов никаких сроков пока что нет.

Уважаемый!во всех моргах разные требования, у нас например если мед документы запрашиваем, тогда ждем 1 неделю, не приносят не наши проблемы, хотя с милицией есть договоренность и таких проблем не возникает!!!!у них срок рассмотрения 3дня понятно, что за эти дни ни чего не сделать!!по этому очень часто отписываюсь и они сроки могут продлить и я в "шоколаде" и нет копления кип документов!!!

[рыжий]

Спасибо

[рыжий]

а еще вопросик, в описательной части как описываем: площадь повреждения соответствует стольки-то процентам согласно правилу ладоней (или девяток ) или как-то по другому?

[FILIN]

"Соответствует N% (измерение проводилось по стандартному методу - "правилу ладони")"
Только ладонь-то должна быть ПОСТРАДАВШЕГО, а не Ваша.

у них срок рассмотрения 3дня

До 10 суток.
А с учетом новых новаций, при согласии всех - до 20.

Уважаемая мирка.
Просил Вас в привате (бестолку), теперь делаю публично:
не злоупотребляйте восклицательными и вопросительными знаками.
Они так же несут смысловую нагрузку. Напомню - три восклицательных знака - "визг".
Не визжите, читать очень трудно.

Сообщение отредактировал FILIN - 21.06.2010 - 21:27

[рыжий]

" Только ладонь-то должна быть ПОСТРАДАВШЕГО, а не Ваша.

.

со мной не так уж все плохо )) спасибо

[FILIN]

Извините, если обидел.
Очень часто встречал экспертизы, когда эксперт использовал соственную ладонь.

[Медик]

Уважаемый!во всех моргах разные требования, у нас например если мед документы запрашиваем, тогда ждем 1 неделю, не приносят не наши проблемы, хотя с милицией есть договоренность и таких проблем не возникает!!!!у них срок рассмотрения 3дня понятно, что за эти дни ни чего не сделать!!по этому очень часто отписываюсь и они сроки могут продлить и я в "шоколаде" и нет копления кип документов!!!

Ну Вы и даёте!Причём здесь морги?Вы имеете ввиду Бюро СМЭ?Кто же придумал такие требования?У Вас что,отдельное удельное княжество?