[Роман]

Впервые столкнулся со случаем:
Труп обнаружили в реке в теплое время года. При обнаружении давность около 1-1,5 суток. Исследую труп еще спустя 2 суток после обнаружения. Кроме общих признаков быстро наступившей смерти нет ни пены, ни пятен на поверхности легких. Ставлю предварительно - причина не установлена. Химики дают результат, что в легких, почке и костном мозге панцирей диатомовых водорослей не обнаружено. Из литературы имеется лишь методическое письмо, утвержденное зам. управления МЗО СССР 20.11.1961г., где указано, что обнаружение диатомей во внутренних органах - неопровержимый признак утопления, а отсутствие - не дает основания ни подтвердить не исключить аспирацию воды.
Посоветуйте, как быть с причиной смерти.

[Gladius]

Гистологию вспоминал не только с целью подтверждения утопления (согласен, особо ничего не даст, но все же хоть какие-то возможные изменения легких, как то очаги острого вздутия и очаги отека) но и поиска другой причины смерти, так сказать попробовать идти от обратного)

[Наталья]

как то очаги острого вздутия и очаги отека

Бесполезно, Гладиус. Это всегда можно найти практически при любой скоропостижной смерти.

[FILIN]

Колллеги.
Роману задали несколько уточняющих вопросов имеющих прямое отношение и к случаю и к планктону.
Давайте дождемся ответов.

[Медик]

Уважаемый Роман!
Может следующие сведения Вам пригодятся и в будующем:"Судебно-медицинская экспертиза утопления" В.А.Сундуков.Астрахань 1986г.
.....Судебно-медицинский эксперт,оценивая результаты лабораторного исследования органов на диатомовый планктон,должен принимать во внимание тот факт,что доказательством утопления является только обнаружение диатомовых во внутренних органах (кроме лёгких) и в крови.Однако отсутствие диатомовых водорослей в крови и внутренних органах трупа,извлёчённого из воды,не даёт основания исключить смерть от утопления.Диатомовые водоросли могут не проникнуть во внутренние органы в тех случаях утопления,когда деятельность сердца прекращается в самом начале утопления или когда смерть наступает в воде (например,рефлекторная остановка сердца),в случаях облитерации плевральных полостей утонувшего,а также при отсутствии диатомовых водорослей в водоёме или при утоплении в период диатомового минимума.
Решающее значение для диагностики утопления имеет обнаружение значительного количества (десятков и сотен) панцирей диатомовых водорослей во внутренних органах (печень,почка,мышца сердца,головной мозг,мозг длинных трубчатых костей) и в крови.
Сопоставление результатов исследования на диатомовый планктон с другими данными,полученными при вскрытии торупа,гистологическом исследовании внутренних органов и т.д.,позволяет в каждом конкретном случае квалифицированно и наиболее полно обосновать диагноз утопления.
Текст напечатан дословно.

[FILIN]

Все это, только значительно короче и полновеснее, сказано в предпоследстней фразе топикстартера - т.е. самого Романа.

[Медик]

Уважаемый Роман!
Чем всё закончилось?

[ахмед аутопсия]

а труп-то гнилой? хороните с ПСНУ, да и всех делов. варианты, предложенные ув.миркой, не используйте ни в коем случае. вдруг его вообще удавили подушкой да в реку бросили, на гнилом трупе вы этого все равно не увидите а так свое мягкое место прикроете намертво(хотя следаки и обыватели расценивают такой диагноз как плевок в душу, насмотревшись телесериалов...руководство некоторых бюро в связи с этом тоже).

[FILIN]

Уважаемые коллеги.
Давате прежде всего увжать себя.
Уже 3й веб обсуждения, а от топикстартера - ни гу-гу.

[Джек]

руководство некоторых бюро в связи с этом тоже

даже так? и каких достижений требуют от экспертов при гнилых трупах?

[Роман]

Дождался материалов от милиции. Из объяснений узнал, что труп обнаружили и вытянули из форватера реки. Место обнаружение в данном случае не является местом происшествия, из-за чего вопрос о заборе проб воды отпал сам собой. Изъятые остатки органов были дополнительно исследованы после более щадящего разрушения (деструкции) минеральными кислотами и получен положительный результат.
Всем спасибо.

[FILIN]

Спасибо за информацию.
Но любопытно - а чем в первый раз разрушали объекты?

[ахмед аутопсия]

даже так? и каких достижений требуют от экспертов при гнилых трупах?

Да и сами не знают. ПСНУ- это очень плохо, вот так говорят, это мол ставит под угрозу идею нашего существования и компетентность. Ну и конечно полное вскрытие трупа требуют(в смысле с полным вскрытием позвоночного канала, забором внутренних органов на все возможные яды и.т.д.).