[Алекс Крим]

Доброго времени суток всем! Уважаемые коллеги, поделитесь пожалуйста опытом. Иногда на секции возникают непредвиденные повреждения, такие например, как перелом подъязычной кости при извлечении органокомплекса. Или возникает необходимость дифференцировать кровоподтек делая крестообразный разрез. Иногда ломают ребра... Понятно что в описательной части это все нужно указывать, а нужно ли это указывать в диагнозе, заключении, и выводах?

[Dima]

Доброго времени суток всем! Уважаемые коллеги, поделитесь пожалуйста опытом. Иногда на секции возникают непредвиденные повреждения, такие например, как перелом подъязычной кости при извлечении органокомплекса. Или возникает необходимость дифференцировать кровоподтек делая крестообразный разрез. Иногда ломают ребра... Понятно что в описательной части это все нужно указывать, а нужно ли это указывать в диагнозе, заключении, и выводах?

Как-то Вы чудно всё спросили. Ни разу не видел, чтобы при извлечении органокомплекса ломалась подъязычная кость. Все манипуляции, совершаемые с мертвым телом обязательно должны найти своё отражение в итоговом экспертном документе (в том числе и перечисленные Вами) в его протокольной части. В диагнозе и в выводах, как правило, эти повреждения не указывают.

[FILIN]

Понятно что в описательной части это все нужно указывать,

Не просто указывать, а давать меркеры ПОСМЕРТНОСТИ повреждения - отсутствия кровоизлиний и пр.

а нужно ли это указывать в диагнозе, заключении, и выводах?

В диагнозе что угодно указыайте, в выводах/заключении не надо.

[Медик]

Доброго времени суток всем! Уважаемые коллеги, поделитесь пожалуйста опытом. Иногда на секции возникают непредвиденные повреждения, такие например, как перелом подъязычной кости при извлечении органокомплекса. Или возникает необходимость дифференцировать кровоподтек делая крестообразный разрез. Иногда ломают ребра... Понятно что в описательной части это все нужно указывать, а нужно ли это указывать в диагнозе, заключении, и выводах?

В выводах или заключении указывать не стоит.

[Dima]

В выводах или заключении указывать не стоит.

Если только об этом не стоит специальный вопрос, сподвигающий эксперта на подобные манипуляции! Здесь возможны варианты...

[FILIN]

Уважаемый коллега.

Если только об этом не стоит специальный вопрос, сподвигающий эксперта на подобные манипуляции!

И как такой вопрос может быть сформулирован?
Только:
"Какие из имеющих повреждений были причинены во время вскрытия?"
До маразма-то доходить не надо.

[Наталья]

Если доктор при вскрытии причинил какие-то повреждения (не имеются в виду диагностические разрезы, тут он пишет: "на разрезе...), например, сломал пару ребер при затрудненном извлечении грудины или случайно прорезал кожу при отсепаровке, или вообще умудрился стесать затылочный мыщелок при отчленении черепа) он должен написать это в исследовательской части (чтобы при возможных последующих исследованиях не возникало проблем). В диагноз и выводы это, разумеется, вносить не нужно.

"Какие из имеющих повреждений были причинены во время вскрытия?"
До маразма-то доходить не надо.

Ты знаешь, в моей жизни такой маразм был. И я тебе о нем рассказывала.

Сообщение отредактировал Наталья - 6.07.2010 - 20:42

[Dima]

...До маразма-то доходить не надо.

Ну почему же сразу "маразм" (кстати, это можно посчитать, как попытку спроцировать недавно вернувшегося Dimu на склоку?). Бывает и иное. Если Вам такие варианты пока еще не встречались, так Вы спросите, как оно может быть. Вам обязательно ответят. Кстати, за мной обещанное. Куда присылать кировский сборник?

[FILIN]

Ты знаешь, в моей жизни такой маразм был. И я тебе о нем рассказывала.

В моей проссиональной практике и не такой маразм былвал.
Но вопрос-то не о маразме.
Это консультация, на которую надо дать четкий и ясный ответ. Без учета маразмов.

Дорогой Dima.
Сомневаюсь, что услышу от Вас что-то принципиально новое.
О сборнике я писал ранее - сам приобрету, не утреждайтесь. И уже давно приобрел - 2 экз.

[Dima]

Дорогой Dima. Сомневаюсь, что услышу от Вас что-то принципиально новое. О сборнике я писал ранее - сам приобрету, не утреждайтесь. И уже давно приобрел - 2 экз.

И-эх! И здесь не угодил...

[Доктор Немо]

Ни разу не видел, чтобы при извлечении органокомплекса ломалась подъязычная кость...

Элементарно. Если жизнь сведёт, то, при случае, покажу.

[Dima]

Элементарно. Если жизнь сведёт, то, при случае, покажу.

Если правильно извлекать - ни за что не сломается. А если зверствовать, тогда и голову оторвать можно (сначала трупу, потом - эксперту!)...

[FILIN]

Коллега.
Извините за вопрос, конечно, но сколько трупов Вы вскрыли?
На ФСМ, обычно, на этот вопрос отвечают правдиво и спокойно.

[Dima]

Коллега.
Извините за вопрос, конечно, но сколько трупов Вы вскрыли?
На ФСМ, обычно, на этот вопрос отвечают правдиво и спокойно.

Отвечаю правдиво и спокойно. До первой тысячи счет вел, потом перестал.

[FILIN]

Ну примерно.

Кто же ведет точный подсчет? Только в первые 2=3 года и то не все.

(Вы же сами написали, что в СМЛ ( а Вы явно от туда) 40трупов/год - уже много.
1000:40=25. Вы что 25 лет работате СМЭ? И Вам 50 лет?
"Колька, бросьте трепаться").