Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
2 страниц V  1 2 >  
>

Смерть от острой сердечной недостаточности, Труп пролежал 2 дня, в комнате много крови, все списали на острую серд

>
Markaz
сообщение 13.07.2010 - 16:05
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 13.07.2010
Пользователь №: 22 229


Добрый день
Хочу узнать следующее: если человек умирает от острой сердечной недостаточности, пролежал в комнате 2-е суток, то вытекает ли кровь из органов? в каком объеме может вытечь кровь?
Труп, пролежавший 2е суток в комнате, покрывается трупными пятнами. Скажите, на лице проявляются трупные пятна так же как и на теле?
Что в акте судебно-медицинской экспертизы должно прописываться? Если можно, распишите по пунктам.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 13.07.2010 - 18:24
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Где труп находился? на полу, на стуле, в кровати?
Какая максимальная температура была в эти 2 дня?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 13.07.2010 - 19:09
Сообщение #3


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


и еще - в каком положении?
что касается вопроса "что должно прописываться в акте" то он как минимум не корректен, что по Вашему мнению не указано?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Markaz
сообщение 21.07.2010 - 08:06
Сообщение #4


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 13.07.2010
Пользователь №: 22 229


Цитата(Gladius @ 13.07.2010 - 20:09)
и еще - в каком положении?
что касается вопроса "что должно прописываться в акте" то он как минимум не корректен, что по Вашему мнению не указано?



Труп находился в кровати, пролежал при температуре +20-23 в комнате. Это было еще в марте.
В судебно-мед.экспертизе не указанно описание тела, а именно: рост, цвет волос, какого телосложения и т.п. Данные только химической экспертизы и все.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 21.07.2010 - 08:11
Сообщение #5


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
В судебно-мед.экспертизе не указанно описание тела, а именно: рост, цвет волос, какого телосложения и т.п

Не ясно что подразумевать под "и т.п.", т.к. тип телосложения и цвет волос не указывают, видимо, большинство экспертов., как не несущих никакой когнитивной информации.
А откуда было кровотечение?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед аутопсия
сообщение 21.07.2010 - 08:12
Сообщение #6


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 25.03.2007
Из: Северо-Запад
Пользователь №: 4 669


Наше иссследование называется актом судебно-МЕДИЦИНСКОГО иследования трупа. Длина тела трупа указываться должна(а не рост), а уж цвет волос- извините, к медицине имеет весьма косвенное отношение(равно как и телосложение, хотя обычно его указывают).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Markaz
сообщение 21.07.2010 - 08:26
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 13.07.2010
Пользователь №: 22 229


Хорошо, не совсем верно написала, именно "Длина тела трупа указываться должна" она была не указана, консультировалась по этому поводу с юристами, мне сказали, что должно указывать в акте.

Многие патологоанатомы мне сказали, что описание трупа именно как он выглядит при поступление прописывается в АКТЕ.
Т.к. это несет доказательство и информацию о трупе.
При этом так же фактического опознания тела не было. Т.е. человеку отказали в осмотре трупа для опознания.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Markaz
сообщение 21.07.2010 - 08:30
Сообщение #8


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 13.07.2010
Пользователь №: 22 229


Откуда было кровотечение не известно, т.к. на месте происшествия родственников не было, вся информация поступала от участкового. При чем информация, которую говорили по телефону не соответствует даже акту суд.мед.экспертизы. Изначально сообщили что нашли труп с пенной у рта. После, когда приехали в гостиницу, обнаружена была кровь. Крови было очень много. Как будто разлили по полу. Так же кровь была на постели: подушка простынь, пододеяльник. Маленькое пятно над кроватью. Брызгов крови не было
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 21.07.2010 - 12:35
Сообщение #9


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Кровотечение из полости рта (желудочное, легочное) и из носовых ходов - не редкий признак смерти от сердечной недостаточности у лиц с артериальной гипертонией.
БОльше по тем данным, что Вы выложили, сказать невыозможно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Markaz
сообщение 21.07.2010 - 14:58
Сообщение #10


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 13.07.2010
Пользователь №: 22 229


Подскажите мне, пожалуйста, следующее:
Предыстория:Человек поехал в командировку г.Москва, был на занятии 1 день. Вечером этого же дня заселился в гостиницу, переписывались по аське, не было ни слова, ни одной жалобы на плохое самочувствие. Утром следующего дня человек не отвечает на звонки(целый день не берет трубку). Через 2 суток, после того, как подняли панику родственники, в гостинице обнаружили труп этого человека. При этом вечером по телефону участковый говорит, что насильственной смерти не было, труп нашли с пенной у рта, труп находился на кровати. Далее через сутки по приезду в гостиницу обнаруживается много крови (2,5-3л) возле кровати и на кровати. При этом номер гостиницы, который был опечатан, открыла администраторша и не вызвали ни участкового ни следователя. Из вещей пропал только фотоаппарат, на столе лежали вещи принадлежавшие умершему, и на полу валялась бритва, которая была вечером(когда человек был еще жив) лежала на столе в специальной упаковке.
В морге аналогичная ситуация, при забирании тела из морга: во-первых не было ни участкового, который должен был быть опознание тела. Так же отказали работники морга в осмотре и опознании тела. Опознание происходило по фотографии сотового телефона. Т.е через полчаса какой-то молодой человек показал фотографию трупа, на фотографии (сотового телефона) только лицо.
ВОПРОС: почему участковый ни слова ни сказал о крови, которую обнаружили в гостинице?
почему не было снято дознание с родственников.
Позже в акте судебно-медицинской экспертизы ни слово о описании трупа(длина тела, телосложение). Ведь это прописывается в акте? + написаны болезни, которыми человек не болел.
Что это может обозначать?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 21.07.2010 - 15:27
Сообщение #11


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Возраст умершего?
Заболевания при жизни?

Почему участковый что-то делал, а что-то не сделал - спрашивайте у него.
О телосложении и прочем я уже Вам ответил.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Markaz
сообщение 21.07.2010 - 15:38
Сообщение #12


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 13.07.2010
Пользователь №: 22 229


30 лет.
Заболевания были суставов. аномалия левого желудочка (точно не помню как называется, но что-то с клапаном). На сердце при жизни редко жаловался. В детстве переболел желтухой. Пневмонией так же переболел в детстве.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 21.07.2010 - 16:06
Сообщение #13


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Не изучив протокола вскрытя обсуждать дальше бесполезно.
Эксперты Московского городского Бюро достаточно высокой квалификации.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Макарыч
сообщение 21.07.2010 - 19:08
Сообщение #14


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.01.2007
Пользователь №: 4 104


Цитата(Markaz @ 21.07.2010 - 15:58)
Через 2 суток обнаружили труп этого человека. Далее через сутки по приезду в гостиницу обнаруживается много крови (2,5-3л) возле кровати и на кровати.

А количество крови (2,5-3л) Вы указываете от себя, Вы замеряли? Или участковый? Или родственники? Или суд.мед.эксперт, выезжавший на место обнаружения, по сухому остатку (2-3 суток все-таки прошло при +20-23)?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Markaz
сообщение 22.07.2010 - 08:16
Сообщение #15


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 13.07.2010
Пользователь №: 22 229


Цитата(Макарыч @ 21.07.2010 - 20:08)
А количество крови (2,5-3л) Вы указываете от себя, Вы замеряли? Или участковый? Или родственники? Или суд.мед.эксперт, выезжавший на место обнаружения, по сухому остатку (2-3 суток все-таки прошло при +20-23)?


Замерять никто не замерял.
Но на полу было много крови. Да она высохла и осталась на полу, но по той луже можно было понять что там ни капля и не две.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 3.08.2025 - 07:58