Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

Индивидуальный трудовой договор СМЭ, злободневный вопрос

>
Юрич
сообщение 24.07.2010 - 00:45
Сообщение #1


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 1.08.2008
Пользователь №: 9 236


Работаю в бюро почти десять лет, однако коллективный трудовой договор, составленный профсоюзом с бюро, смог увидеть только сейчас - практически не отличается от "бланков" договоров и не содержит никакой полезной информации. Индивидуальные трудовые договоры в бюро были заключены около года назад с единичными врачами, в преддверии проверки, и кроме фио содержат данные об отпуске (28+14 дней) и частично об оплате труда - оклад (4800 р.)+вредность (25%)+за стаж свыше 5 лет (30%)+за категорию (10%). Сведений об внутреннем совмещении 0,5 ст. и расширение объема работы (100-150%) нет, дополнительные договоры не заключали. Переработка по объему по 1,5 ст. в год почти у всех экспертов, у некоторых больше. Чтобы вернуть себе чувство собственного достоинства (в том числе и в виде будущего жалования), пытаемся поднять вопрос о заключении индивидуальных трудовых договоров.
Поделитесь, пожалуйста инд. договорами (их схемами, бланками и т.д.), или их частями, которыми вы довольны. Может кто ввел в договор части, отличные от имеющихся в стандартных бланках?
Как оформить оплату работникам платных услуг (амбулатория)? И ещё, оформлял ли кто нибудь с бюро (в трудовом договоре и вне его), и как, возможность травм (например, ночью на МП на пожарище наступил на ржавый гвоздь)?
Заранее спасибо.
Типовых индивидуальных трудовых договоров с врачами СМЭ в инете не нашёл.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gotaf
сообщение 24.07.2010 - 14:17
Сообщение #2


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.10.2006
Из: СКФО
Пользователь №: 3 080


Есть сведения, подлежащие обязательному включению в трудовой договор с работником (Трудовой кодекс РФ, Статья 57. Содержание трудового договора), всё остальное включается по договоренности с работником. Недостающие сведения или условия могут включатся в коллективный трудовой договор.
В случаях нарушения прав работников, которые не устраняются самим работодателем, есть труд.инспекция.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 24.07.2010 - 14:34
Сообщение #3


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Tamik31 @ 24.07.2010 - 19:17)
Есть сведения, подлежащие обязательному включению в трудовой договор с работником (Трудовой кодекс РФ, Статья 57. Содержание трудового договора), всё остальное включается по договоренности с работником. Недостающие сведения или условия могут включатся в коллективный трудовой договор.
В случаях нарушения прав работников, которые не устраняются самим работодателем, есть труд.инспекция.

Что должно быть в трудовом договоре, куда нужно обращаться - все знают и без Вас. Вопрос проще: У ВАС КОНКРЕТНО ЕСТЬ ТРУДОВОЙ ДОГОВОР, ЗАКЛЮЧЕННЫЙ ПО ВСЕМ ПРАВИЛАМ, СОДЕРЖАЩИЙ ПУНКТЫ ПРО ДОПЛАТЫ И ИНТЕНСИВНОСТЬ? Если да - очень хочется на него посмотреть (персональные данные можно убрать)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 24.07.2010 - 14:45
Сообщение #4


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Что должно быть в трудовом договоре, куда нужно обращаться - все знают и без Вас.

Давайте каждый за себя.
Я,например, не знал.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gotaf
сообщение 24.07.2010 - 15:17
Сообщение #5


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.10.2006
Из: СКФО
Пользователь №: 3 080


Цитата(Deni @ 24.07.2010 - 15:34)
Что должно быть в трудовом договоре, куда нужно обращаться - все знают и без Вас. Вопрос проще: У ВАС КОНКРЕТНО ЕСТЬ ТРУДОВОЙ ДОГОВОР, ЗАКЛЮЧЕННЫЙ ПО ВСЕМ ПРАВИЛАМ, СОДЕРЖАЩИЙ ПУНКТЫ ПРО ДОПЛАТЫ И ИНТЕНСИВНОСТЬ? Если да - очень хочется на него посмотреть (персональные данные можно убрать)

Наверное, это неискоренимо, заглянуть через плечо, подсмотреть в чужую бумажку...
Топикстартеру - шаблонов трудовых договоров в судебной медицине в интернете не найдете. Договор потому и называется так, что договариваются smile.gif Обязательные условия уже известны, а остальное нужно обсуждать профсоюзу (коллективу) и руководству. Договор (как индивидуальный, так и коллективный) - достаточно гибкий инструмент, можно практически всё предусмотреть, необходимо только желание и настойчивость. А наш трудовой договор не предмет для подражания, но мы стараемся.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
формалин
сообщение 24.07.2010 - 16:20
Сообщение #6


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 7.05.2010
Пользователь №: 21 437


Цитата(Deni @ 24.07.2010 - 15:34)
Что должно быть в трудовом договоре, куда нужно обращаться - все знают и без Вас. Вопрос проще: У ВАС КОНКРЕТНО ЕСТЬ ТРУДОВОЙ ДОГОВОР, ЗАКЛЮЧЕННЫЙ ПО ВСЕМ ПРАВИЛАМ, СОДЕРЖАЩИЙ ПУНКТЫ ПРО ДОПЛАТЫ И ИНТЕНСИВНОСТЬ? Если да - очень хочется на него посмотреть (персональные данные можно убрать)


У меня есть трудовой договор (появился в связи с переходом на новую систему оплаты труда). Но в нем прописано только те пункты (помимо оклада, вредности, стажа) которые выгодны администрации. Ни о каком соответствии со ст. 57 ТК речь не идет. Сколько речь не заводилась о внесении в договор дополнительных пунктов (прежде всего речь о совмещении и дежурствах на дому в выходные дни) - администрация и её "карманный" профсоюз не реагируют.

Сообщение отредактировал формалин - 24.07.2010 - 16:21
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 24.07.2010 - 16:55
Сообщение #7


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
И ещё, оформлял ли кто нибудь с бюро (в трудовом договоре и вне его), и как, возможность травм (например, ночью на МП на пожарище наступил на ржавый гвоздь)?
ну, тут явно производственная травма,если на МП в составе группы выезжали . а не сами пришли полюбопытствовать smile.gif ... какие еще пункты договора нужны? не хотят оплачивать- судитесь, явно выиграете, вот только принесет ли этот выигрыш дивиденды в дальнейшем ? smile.gif...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Юрич
сообщение 24.07.2010 - 16:59
Сообщение #8


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 1.08.2008
Пользователь №: 9 236


Цитата(Tamik31 @ 24.07.2010 - 16:17)
Наверное, это неискоренимо, заглянуть через плечо, подсмотреть в чужую бумажку...

Экономического образования не имею, потому всех "лазеек" и "тонкостей" в составлении трудового договора не знаю, в отличии от наших "правил". В связи с эти, считаю "подсматривание в чужие бумажки" (и чем их больше, тем лучше) наиболее коротким путём к обучению. Второй путь - к экономисту бюро (или иному), но я не думаю что бюровский экономист все карты раскроет, не забывайте про фонд сэкономленной заработной платы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 24.07.2010 - 17:02
Сообщение #9


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
ну, тут явно производственная травма,если на МП в составе группы выезжали

Извините, Джек, но совсем не явно.
Если такие выезды прописаны в ТД - то явно.
Если не прописаны - то смотрите ТК - как должна осуществляться формально (т.е. в соответствии с ТК) такая работа.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gotaf
сообщение 24.07.2010 - 18:15
Сообщение #10


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.10.2006
Из: СКФО
Пользователь №: 3 080


Цитата(Юрич @ 24.07.2010 - 01:45)
... Сведений об внутреннем совмещении 0,5 ст. и расширение объема работы (100-150%) нет, дополнительные договоры не заключали. Переработка по объему по 1,5 ст. в год почти у всех экспертов, у некоторых больше. Чтобы вернуть себе чувство собственного достоинства (в том числе и в виде будущего жалования), пытаемся поднять вопрос о заключении индивидуальных трудовых договоров. ...

В наших договорах нет сведений о внутреннем совмещении и процентных надбавках по одной простой причине - эти надбавки являются в большинстве своем временными. Например, в нашем Бюро, в начале года издается один ежегодный приказ о надбавках работникам по итогам прошедшего года, и, соответственно, они могут меняться из года в год, а порой и в течении текущего года. Т.о., в Вашем договоре не прописаны сведения о надбавках, в лучшем случае прописывается лишь возможность их получения вообще. Иначе приходилось бы переписывать труд.договор ежегодно или чаще.
Дополнительно подсказываю, что Законом работодателю предоставлено право (не обязанность) "жаловать" надбавки, а работнику - право отказаться от них, а соответственно, от работы сверх объема.

Сообщение отредактировал Tamik31 - 24.07.2010 - 18:18
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Юрич
сообщение 24.07.2010 - 19:29
Сообщение #11


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 1.08.2008
Пользователь №: 9 236


Цитата(FILIN @ 24.07.2010 - 18:02)
Если не прописаны - то смотрите ТК - как должна осуществляться формально (т.е. в соответствии с ТК) такая работа.

В том то и дело, что дежурства у нас не прописаны ни в каких документах, только в штатном расписании. Начальник ссылается на 35 приказ "Должности дежурных судебно - медицинских экспертов устанавливаются (дополнительно) из расчета: 6 должностей на каждое бюро судебно - медицинской экспертизы министерств здравоохранения ССР, АССР, главных управлений, управлений здравоохранения обл(край, гор) исполкомов". Вот на наше отделение якобы и делят 3 ставки на 4-х калек. Дежурим, правда, дома.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 24.07.2010 - 20:13
Сообщение #12


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Юрич @ 25.07.2010 - 00:29)
В том то и дело, что дежурства у нас не прописаны ни в каких документах, только в штатном расписании. Начальник ссылается на 35 приказ Дежурим, правда, дома.

35-й отменен и ссылаться на него уже не следует. Работать в свое личное время теоретически нельзя. Но у нас так пол-страны работает. Вот о чем и речь - положения законов, ТК, Конституции предписывают одно, а в действительности творится прямо противоположное. И все довольны.

Сообщение отредактировал Deni - 24.07.2010 - 20:13
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 24.07.2010 - 20:21
Сообщение #13


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Дени.
Глянь-ка в ТК о работе во внерабочее время.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Юрич
сообщение 24.07.2010 - 21:54
Сообщение #14


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 1.08.2008
Пользователь №: 9 236


Цитата(FILIN @ 24.07.2010 - 21:21)
ТК о работе во внерабочее время.

По сути, все регулируется трудовым договором, посему, можно вернуться к вопросу о его грамотном составлении.
А 35-й действительно отменен приказом № 433 от 9.06.2010 - только что нашел в инете. То есть, как я понимаю, теперь рекомендуемых нагрузок не существует?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 24.07.2010 - 22:12
Сообщение #15


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


[quote name='Юрич' date='24.07.2010 - 21:54' post='96282']
А 35-й действительно отменен приказом № 433 от 9.06.2010
А есть ли уже другой приказ вместо 35-го?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 29.04.2024 - 16:34