Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
 
>

Какова причина?

>
Sergo
сообщение 27.07.2010 - 23:39
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Пользователи
Регистрация: 26.07.2010
Из: сибирь
Пользователь №: 22 328


Ув.тов. не сочтите за труд направить ход моей мысли в правильном направлении. Около месяца назад вскрыл тело безвременно ушедшей от нас девушки 19 лет от роду (г.в.1991). Обстоятельства смерти как это обычно бывает (направление УУМ) не из направления, ни при личной беседе с милиционером выяснить не удалось. Из слов родственников узнал, что приехала в гости из соседнеего населенного пункта к бабушке, которая и обнаружила ее дома, лежащей на кровати лицом вверх. О личности умершей я понял что девушка была обычная т.е. алкоголь, табакокурение и гетеросексуальные отношения были ей не чужды, но в умеренных количествах, так сказать без фонатизма. Наркотики родственники отрицают категорически. Вроде никакими заболеваниями (имеется в виду смертельными) не страдала.
Вскрытие производилось по прошесвие 3,5 суток после обнаружения тела умершей.
При наружном исследовании обнаружил ссадину на спинке носа и кровоподтек в проекции скуловой кости, свежие, давностью в пределах нескольких часов до момента наступления смерти. Все остальное, включая наружные половые органы без каких-либо признаков, даже без намеков на патологические состояния, или смертельные повреждения. Обратило на себя внимание, что, по видимому мое представление об умеренных количествах табака, алкоголя и секса по крайней мере не совпадает с мнением ее родственников (видок для 19-ти летней девушки несколько потасканный), хотя в принципе обычная деревенская девушка, каких большинство.
При вскрытии абсолютно здоровый 19-ти летний организм. Макроскопически все органы и ткани организма без каких-либо заметных изменений и повреждений. Как говорится, хоть сейчас в космос. Кстати, не беременная, не рожавшая. Смерть была острой (жидкое состояние крови ..., общее венозное полнокровие..., разлитые трупные пятна, кровоизлияния под легочной плеврой). Несмотря на предельную загруженность, не пожалел времени и сил и вскрыл позвоночный канал, и опять ничего, так сказать, примечательного.
Отправил химикам рекомендуемый ими же набор на спирты, растворители, психотропные и лекарственные вещества, наркотические средства. А в ответ тишина эти д...е х...и, как это у них почему-то зачастую выходит, нифига не нашли, в том числе алкоголя, даже ацетальдегида.
На днях пришли результаты гистологического исследования (см. приложение).
Исследовательскую часть не прилагаю, ибо, что и как я там напишу, именно то и прочитает (что конечно маловероятно) участковый уполномоченный милиции, все мои наблюдения и замечания оставшиеся послее вскрытия я уже изложил.

P.S. Просьба не критиковать мою работу (Это сделать проще всего, сам понимаю что надо было сделать и что не было мною сделано. Каюсь: извините, виноват, из деревни, лоховат unsure.gif . В надежде на оправдание или, по крайней мере, сострадание: это был 4-й труп за день, в одного (пора отпусков) без санитара, с учетом обмывания, одевания и выдачи тел, а также прием потерпевших, подозреваемых и др. лиц, будь они неладны, никто не отменял wacko.gif .
Как я погляжу, в нашей необъятной родине встречаются грамотные, а самое главное веселые и находчивые эксперты и экспертессы, надеюсь получить соответствующий (грамотный и находчивый, можно даже не веселый) совет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 28.07.2010 - 10:54
Сообщение #2


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Уважаемый Sergo, у Вас не прикрепилась гистология
Попробуйте сделать еще раз...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
S-Lavina
сообщение 28.07.2010 - 13:09
Сообщение #3


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.10.2006
Пользователь №: 3 043


эээ... А асфиксия, например?.....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 28.07.2010 - 13:31
Сообщение #4


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
эээ... А асфиксия, например?.....

Или отравление ядом индийской болотной гадюки. То же очень экзотично и стольже достоверно.

Уважаемый Sergo.
Экспертные консультациимогу проводиться двумя путями:
- Вы кратко излагаете протокол вскрытия, данные химического и гистологического исследований и обстоетелсьтва дела (заверения, что все органы в норме - не пройдет), а потом отвечаее на 10ток вопросов.
- Вы выкладываете полностью протокол вскрытия и результаты дополнительных исследований и краткие обстоятельства дела.
Выбор метода - за Вами.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед
сообщение 28.07.2010 - 16:34
Сообщение #5


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 29.12.2008
Пользователь №: 11 953


Sergo!
Цитата
Вскрытие производилось по прошесвие 3,5 суток после обнаружения тела умершей.

Поскольку Вы не обнародовали результаты гистологии, то я не по теме, Вы не оговорились, что вскрытие проводилось через 3,5 суток после обнаружения трупа, если так, то может ненадлежащие условия хранения трупа до вскрытия в течении 3,5 суток привело к тому, что рез-ты химии оказались нулевыми?!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед аутопсия
сообщение 29.07.2010 - 21:58
Сообщение #6


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 25.03.2007
Из: Северо-Запад
Пользователь №: 4 669


Сразу несколько вопросов:
1. Искали ли прицельно бутират?
2. Брали ли на электролиты участки миокарда?
3. Каков был Ваш предварительный диагноз? ПСВНУ, полагаю?
И так, сразу, к слову, бутират у трупов почти никогда не обнаруживают, разлагается он по ходу после смерти. А умереть от отравления бутиратом можно даже очень запросто, сам видел не одного такого еще в бытность свою врачом СМП, и ничего в итоге химики не обнаруживали(но катамнез был точный). У самого в подъезде им торгуют.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
solom
сообщение 29.07.2010 - 22:17
Сообщение #7


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 19.01.2010
Пользователь №: 19 463


Цитата(Sergo @ 28.07.2010 - 00:39)
нифига не нашли... даже ацетальдегида.


Sergo, из веселья, в какой деревне такие анализы проводят? Зависть гложет. Дайте больше информации для анализа по умершей. Катамнез важен, клапанный аппарат сердца, видимо, обсмотрен "на потоке", РЭМ искать не лишено смысла. Данные амбулаторной карты, для себя хоть бы, привести не помешает.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Сорн
сообщение 30.07.2010 - 01:16
Сообщение #8


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 30.07.2010
Пользователь №: 22 380


Да самое легкое обьяснение-бутират, но если бы было больше сведения как-то данные посердцу и прочее можно было бы еще поразмышлять
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 1.08.2010 - 23:16
Сообщение #9


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Вскрытие трупа производилось спустя 3,5 суток после обнаружения,а от момента смерти до обнаружения сколько прошло времени?Труп в настоящую жару хранился в морозильной камере или вне её?Хотелось бы поизучать акт сми трупа,результаты гистологического и судебно-химического исследований.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 2.08.2010 - 14:57
Сообщение #10


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Коллеги.
Вы чего в бабок-гадалок играете?

После #4 топикстартер должен был решить - какой вариант ему избрать или вообще прекратить консультацию.
Помещению лобого постинга после #4 - откровенное неуважение к самим себе.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 4.08.2010 - 11:56
Сообщение #11


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(FILIN @ 2.08.2010 - 15:57)
Коллеги.
Вы чего в бабок-гадалок играете?

После #4 топикстартер должен был решить - какой вариант ему избрать или вообще прекратить консультацию.
Помещению лобого постинга после #4 - откровенное неуважение к самим себе.

Угу, странная позиция топикстартера, задав вопрос не интересоваться ответами.
Лично для меня, тема интересна и жаль если автор не появится..
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед
сообщение 5.08.2010 - 17:42
Сообщение #12


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 29.12.2008
Пользователь №: 11 953


Sergo!
Цитата
Смерть была острой (жидкое состояние крови ..., общее венозное полнокровие..., разлитые трупные пятна, кровоизлияния под легочной плеврой). Несмотря на предельную загруженность, не пожалел времени и сил и вскрыл позвоночный канал, и опять ничего, так сказать, примечательного.
Отправил химикам рекомендуемый ими же набор на спирты, растворители, психотропные и лекарственные вещества, наркотические средства. А в ответ тишина эти д...е х...и, как это у них почему-то зачастую выходит, нифига не нашли, в том числе алкоголя, даже ацетальдегида.


Вы ЗДЕСЬ посмотрите, почитайте, может поможет Вам!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 20:04