Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
24 страниц V « < 13 14 15 16 17 > »   
>

Приказ Минздравсоцразвития № 346н "Порядок организации и производства СМЭ в ГСЭУ РФ", от 12.05.2010 г.

>
Evik
сообщение 24.09.2010 - 18:30
Сообщение #211


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Уважаемый Filin! У меня иногда возникает ощущение, что многие наши коллеги читают/изучают этот судьбоносный для судебно-медицинской экспертизы России документ где-то в отхожем месте, предварительно разгадав пару кроссвордов. Ведь есть замечательное правило - что-то не понял - спроси у авторов. Тем более, что в отличие от многих прежних приказов по Министерству - этот имеет реальных и пока еще живых авторов (кроме дорогого С.С.Абрамова). Вот чтобы не спросить, прежде чем остроты подпускать? Может быть на самом деле все не так уж глупо и смешно?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 24.09.2010 - 18:36
Сообщение #212


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Ведь есть замечательное правило - что-то не понял - спроси у авторов.

Чудесное правило.
Оставьте телефончики Авторов и предупредите их, что я буду звонить.
И все будет хорошо.

Особо. Не могу представить как это можно читать в туалете.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 24.09.2010 - 20:14
Сообщение #213


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Цитата(FILIN @ 24.09.2010 - 19:36)
Чудесное правило.
Оставьте телефончики Авторов и предупредите их, что я буду звонить.
И все будет хорошо.

Особо. Не могу представить как это можно читать в туалете.

Пожалуйста! Андрей Валентинович Ковалев - тел. 8-963-624-94-28. Это личный. Если на месте - попросит перезвонить по стационарному. О том, что Вы позвоните - предупрежу. Уже много, кто звонит, а еще больше- пишут. Второе более продуктивно - сначала списаться, а потом, что не удалось выяснить на бумаге - дорабатывают голосом! Ждем!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 24.09.2010 - 20:24
Сообщение #214


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Спасибо.
А может быть еще более продуктивно будет, если ранее данные ответы (раз многие звонят и тем боле пишут) просто собрать и выложить на ФСМ.
Не обязательно в опредленном порядке или какой-то системе.
Так разъяснения очень быстро дойдут до 200-300 экспертов (если выложить в закрытом разделе) или до 20 000-30 000 человек (если в откытом).

Раз многие звонят - возможно, не буду. Мы не знакомы, а он человек крайне занятой. Все же второй человек в РЦ.

Сообщение отредактировал FILIN - 24.09.2010 - 20:28
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 24.09.2010 - 20:27
Сообщение #215


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Цитата(FILIN @ 24.09.2010 - 21:24)
...Раз многие звонят - тревожить не буду. Мы не знакомы, а он человек крайне занятой. Все же второй человек в РЦ.

Я спрошу о возможности такого варианта - тут, сами понимаете, как директор скажет. А Андрею Валентиновичу действительно очень многие звонят и он со всеми долго и обстоятельно беседует, независимо от чинов, званий и должностей. Так что Ваш звонок не стал бы эксклюзивом. Но... воля Ваша!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ДИН
сообщение 24.09.2010 - 20:51
Сообщение #216


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.02.2005
Пользователь №: 366


Цитата(Evik @ 24.09.2010 - 21:14)
Пожалуйста! Андрей Валентинович Ковалев - тел. 8-963-624-94-28. Это личный. Если на месте - попросит перезвонить по стационарному. О том, что Вы позвоните - предупрежу. Уже много, кто звонит, а еще больше- пишут. Второе более продуктивно - сначала списаться, а потом, что не удалось выяснить на бумаге - дорабатывают голосом! Ждем!


Уважаемая Evik. Коль Вы знакомы с автором столь значимого для всех нас документа, не соизволили бы Вы обратиться к Андрею Валентиновичу Ковалеву с просьбой поучаствовать в обсуждении его детища с форумчанами, как говорится "без галстуков". Верю, что подобное общение будет взаимно полезным, так как с одной стороны отсеит часть задающей вопросы аудитории, с другой позволит более полно, правильно (по оригинальному замыслу) и быстро внедрить положения приказа в регионах.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chief
сообщение 25.09.2010 - 05:06
Сообщение #217


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 15.09.2008
Пользователь №: 9 714


Цитата(Evik @ 24.09.2010 - 18:30)
Ведь есть замечательное правило - что-то не понял - спроси у авторов.
У важаемая Evik!
Данное правило категорически не должно распространяться на нормативно-правовые акты, кои должны содержать всем понятные однозначно воспринимаемые формулировки. К сожалению НПА, выродившиеся в течение последних лет из РЦСМЭ, данному требованию категорически не отвечают.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 25.09.2010 - 07:55
Сообщение #218


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Цитата(ДИН @ 24.09.2010 - 21:51)
Уважаемая Evik. Коль Вы знакомы с автором столь значимого для всех нас документа, не соизволили бы Вы обратиться к Андрею Валентиновичу Ковалеву с просьбой поучаствовать в обсуждении его детища с форумчанами, как говорится "без галстуков". Верю, что подобное общение будет взаимно полезным, так как с одной стороны отсеит часть задающей вопросы аудитории, с другой позволит более полно, правильно (по оригинальному замыслу) и быстро внедрить положения приказа в регионах.

Мысль хорошая, обязательно предложу!


Цитата(Chief @ 25.09.2010 - 06:06)
У важаемая Evik!
Данное правило категорически не должно распространяться на нормативно-правовые акты, кои должны содержать всем понятные однозначно воспринимаемые формулировки. К сожалению НПА, выродившиеся в течение последних лет из РЦСМЭ, данному требованию категорически не отвечают.

Наверное, Вы во многом правы, но к этому есть объективные причины. Если в "золотые времена" (как считают некоторые) главенствования над СМЭ РСФСР В.О.Плаксина (Царствие ему Небесное и спасибо за все, что сделал и задумал сделать!) достаточно было "родить" документ - и он пошел исполняться, то сейчас Вы сами видите в каком убогом состоянии пребывает наша вертикаль власти, точнее ее полное отсутствие. Отсюда и "повивальных бабок" у таких документов бывает бесчисленное множество. О мытарствах этого документа на ФСМ уже писали...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 25.09.2010 - 11:19
Сообщение #219


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Из прошлого - работали по приказам 35, 161, 407, нонче по 346 и знаете, ничего у судебных химиков не поменялось. К чему бы это?
ВВК будучи на слете химиков в 2009 году во всеуслышание пообещал решить проблемы, связанные с работой судебно-химических отделений, в первую очередь конечно это работа "провизоров" и по возможности "химиков". Данный приказ ничего принципиально для нас не решает.
Всё скатывается к вытеснению специалистов в данной области наук (а это далеко не судебная медицина, как мы понимаем) медиками. В Центнере много медиков в химотделах трудится?
Если у Вас есть, чем нас порадовать, так не майте расскажите. Можно в одельной теме в соответствующем разделе, чтоб здесь не оффтопить...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chief
сообщение 25.09.2010 - 18:40
Сообщение #220


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 15.09.2008
Пользователь №: 9 714


Цитата(Evik @ 25.09.2010 - 11:28)
Для решения "химических" проблем будет другой приказ.
Вы, часом, не про Приказ № 541н, который в Минюсте утвержден, но еще не опубликован ?
Если так, не найду, что нового для наших химиков по сравнению с прошлогодним 869-м приказом.


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  ___________541_.doc ( 700 килобайт ) Кол-во скачиваний:  712
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 27.09.2010 - 06:00
Сообщение #221


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Вопрос в частности как им (химикам) давать категории. У нас в Бюро (как видимо и везде) есть химики без медицинского образования (университетское), но имеющие врачебные категории.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 27.09.2010 - 12:39
Сообщение #222


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Цитата(barmen @ 27.09.2010 - 07:00)
Вопрос в частности как им (химикам) давать категории. У нас в Бюро (как видимо и везде) есть химики без медицинского образования (университетское), но имеющие врачебные категории.

Химикам надо давать категории также как и врачам. Только это будут категории "экспертов судебных". Положение об этом должна была разработать г-жа Малкова из Перми. Ждем ее разработок. Давать химикам врачебные категории - безумие и беззаконие!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gotaf
сообщение 27.09.2010 - 13:13
Сообщение #223


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.10.2006
Из: СКФО
Пользователь №: 3 080


Цитата(Evik @ 27.09.2010 - 13:39)
Химикам надо давать категории также как и врачам. Только это будут категории "экспертов судебных". Положение об этом должна была разработать г-жа Малкова из Перми. Ждем ее разработок. ...

По видимости, это же касается и других экспертов с немедицинским образованием (например генетиков и биологов)?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 27.09.2010 - 13:31
Сообщение #224


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Evik @ 27.09.2010 - 17:39)
Давать химикам врачебные категории - безумие и беззаконие!

Но ведь дают же... а раз казначейство пропускает - значит, однако, не совсем безумие и сомнительно беззаконие... или как?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 27.09.2010 - 14:42
Сообщение #225


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Но ведь дают же... а раз казначейство пропускает

А вот этот вопрос казначество как раз меньше всего волнует.
Это вопрос к аттестационным комиссиям.
Согласен с Уходящей в ночь - беззаконие.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

24 страниц V « < 13 14 15 16 17 > » 



- Обратная связь Сейчас: 5.07.2025 - 02:58