[barmen]

я бы, вообще выступил за то, чтобы у каждого эксперта была специальная подготовка с сертификатом по тому виду деятельности, которым он занимается. ...

Минутку, а разве на интернатуре вас не обучают методике проведения акушерско-гинекологических исследований, и в конце её не выдают сертификат специалиста.

Если ФУВы не учат этому разделу судебно-медицинской деятельности, значит сертификаты которые они выдают - липа.

[Amigo]

а разве на интернатуре вас не обучают методике проведения акушерско-гинекологических исследований,

а еще в ходе обучения мы сдаем экзамен по хирургии, кардиологии, биохимии - следует ли, что эти специальности доступны обладателю диплома? разговор не об интернатуре или обучению в вузе, разговор о необходимости узкой специализации эксперта при прохождении усовершенствования (или дополнительного обучения) с углубленным изучением конкретной темы и допуском к конкретному (узкому) виду деятельности. есть терапевт ("общий" эксперт) и есть лор, невролог, уролог и т.д.(химик, гистолог, физикотехник, генетик, танатолог и пр)

[barmen]

а еще в ходе обучения мы сдаем экзамен по хирургии, кардиологии, биохимии

но сертификатов по ним вы не получите без интернатуры.

Есть курсы повышения квалификации: по асфиксии, по транспортной травме т.п., и что каждый раз новый сертификат выдавать?

[Grishin]

но сертификатов по ним вы не получите без интернатуры.

Есть курсы повышения квалификации: по асфиксии, по транспортной травме т.п., и что каждый раз новый сертификат выдавать?

Поддерживаю Вашу точку зрения. Эксперт, по диплому (см. вкладыш) обладает познаниями во всех областях медицины, необходимыми для установления механизма образования повреждений. В тоже время, для диагностики и лечения конкретных патологических процессов требуется специализация по отдельным направлениям. Конечно, было бы неплохо, если бы в составе Бюро СМЭ работали эксперты, прошедшие специальную подготовку по гинекологии, нейрохирургии, стоматологии и т.п. Но пока это лишь пожелание. Не исключено, что со временем экспертов обяжут иметь еще и юридическое образование, так как судебная медицина все-таки медико-правовая наука, которую изучают будущие врачи и юристы.

[АльбертКазань]

По мне, так приказ замечательный в части медицинской криминалистики. Спасибо С.С.Абрамову!
По штатам вынужден привести выдержку:
29. Должность лаборанта (с функциями фотографа) устанавливают из расчета:
- 1 должность на 5 должностей врачей - СМЭ медико-криминалистического подразделения ...
- 1 должность на 10 должностей врачей - СМЭ подразделения экспертизы трупов.
Получается 10000 условных единиц (понял как 1 изображение) в год или 952 У.Е. в месяц для МКО.
Для морга -800 трупов в год.
Такие объемы под силу осилить только используя цифровую фотоаппаратуру, чем мы и занимаемся довольно продолжительное время.
Но, можно ли понимать данный пункт приказа как официальные, торжественные похороны традиционной ("мокрой") фотографии? Заранее спасибо за комментарии.

[aleha]

но сертификатов по ним вы не получите без интернатуры.

Есть курсы повышения квалификации: по асфиксии, по транспортной травме т.п., и что каждый раз новый сертификат выдавать?

Вопрос немного не об этом - замечательно, что мы можем повысить свою квалификацию на ТУ по разным темам, но если нет ТУ по транспортной травме, то никто тебя не накажет за его отсутствие, а за отсутствие "специальной подготовки" при производстве акушерско-гинекологических экспертиз (в случае изнасилования) могут и наказать, в том числе административно (при проверке, проведённой Росздравнадзором, например). Но у меня был вопрос был о другом - про эту подготовку говорится в разделе V. Особенности порядка организации и производства экспертизы живого лица, а как это отнести к экспертизе трупа, в случае если было изнасилование и проч., а я простой танатолог, имеющий, в том числе, и последипломную подготовку в интернатуре/ординатуре и сертификат специалиста?

[barmen]

...29... Но, можно ли понимать данный пункт приказа как официальные, торжественные похороны традиционной ("мокрой") фотографии? Заранее спасибо за комментарии.

А можно ли понимать 18 п. приказа как похороны большинства заведующих отделениями: Должность врача-судебно-медицинского эксперта - заведующего подразделением (отделением, лабораторией) для подразделений экспертизы трупов и экспертизы вещественных доказательств ГСЭУ устанавливают при наличии в их штатах 10 и более должностей врачей- судебно-медицинских экспертов.

[gotaf]

...Но, можно ли понимать данный пункт приказа как официальные, торжественные похороны традиционной ("мокрой") фотографии? Заранее спасибо за комментарии.

У нас уже лет семь как панихиду по ней сыграли, когда у нас "цифра" родилась (вернее, прописалась)

В связи с п.70.1 у меня еще один вопрос возник, где в России получают эту самую специальную подготовку для экспертизы акушерско-гинекологического профиля? При беглом ознакомлении с планами ФУВов последипломного образования не нашел таких циклов-курсов.

[АльбертКазань]

А можно ли понимать 18 п. приказа как похороны большинства заведующих отделениями: Должность врача-судебно-медицинского эксперта - заведующего подразделением (отделением, лабораторией) для подразделений экспертизы трупов и экспертизы вещественных доказательств ГСЭУ устанавливают при наличии в их штатах 10 и более должностей врачей- судебно-медицинских экспертов.

Да уж, 'barmen', у нас таких проблем нет, потому и не обратил внимания. Требуются разъяснения от компетентных лиц.

У нас уже лет семь как панихиду по ней сыграли, когда у нас "цифра" родилась (вернее, прописалась)

Ув.'gotaf'. Я, например, знаю областное бюро, где мед.криминалисты до сих пор предпочитают цифровой "мокрую" фотографию. Им сейчас тяжко придется.

[gotaf]

Да уж, 'barmen', у нас таких проблем нет, потому и не обратил внимания. Требуются разъяснения от компетентных лиц.
Ув.'gotaf'. Я, например, знаю областное бюро, где мед.криминалисты до сих пор предпочитают цифровой "мокрую" фотографию. Им сейчас тяжко придется.

У администрации конкретного Бюро возможность перетряхнуть штат учреждения существенно облегчилась, а так, возможно, во многих случаях ничего не измениться, если вышестоящее руководство не будет настаивать, ведь это еще и некоторое сокращение фонда заработной платы (уменьшиться количество заведующих - снизиться доплата за заведование).
С чем связана такая привязанность к так называемой Вами "мокрой" фотографии в том Бюро?

[Chief]

В связи с п.70.1 у меня еще один вопрос возник, где в России получают эту самую специальную подготовку для экспертизы акушерско-гинекологического профиля? При беглом ознакомлении с планами ФУВов последипломного образования не нашел таких циклов-курсов.

Открываем типовой (или реальный) тематический план первичной подготовки (интернатуры, ординатуры, профпереподготовки) по СМЭ. Там обязательно есть раздел про "половые" экспертизы. Всем интересующимся этого бывает достаточно.

Сообщение отредактировал Chief - 20.10.2010 - 19:07

[FILIN]

Уважаемый Chief.
Вы действительно, как эксперт, убеждены, что этого будет достаточно. Не для интересующихся лиц, а для самого проведения экспертизы?

[Медик]

Ведь при проверке надзорными органами отсутствие данной подготовки (какой она должна быть не указано в приказе), может повлечь административное наказание!

У Вас есть Сертификат специалиста.Если Вас беспокоят административные наказания,пройдите курсы тематического усовершенствования по освидетельству живых лиц,где Вам будут преподавать и освидетельствование при половых преступлениях.По окончании курсов будет выдано удостоверение о прохождении тематического усовершенствования.Таким образом,Сертификат специалиста у Вас в наличии + удостоверение о прохождении тематического усовершенствования по освидетельствованию живых лиц.Отдельных сертификатов по разным разделам судебно-медицинской экспертизы не предусмотрено.

[АльбертКазань]

С чем связана такая привязанность к так называемой Вами "мокрой" фотографии в том Бюро?

Ув.'gotaf', знаю, что с цифровой аппаратурой у них все в порядке, равно как и с практическими навыками работы на ней. Объяснить эту привязанность ничем не могу.

Сообщение отредактировал Зубр - 20.10.2010 - 21:40

[gotaf]

Открываем типовой (или реальный) тематический план первичной подготовки (интернатуры, ординатуры, профпереподготовки) по СМЭ. Там обязательно есть раздел про "половые" экспертизы. Всем интересующимся этого бывает достаточно.

Возникает другой вопрос, с какой целью внесли в 346н приказ этот пункт? Ведь, следуя этой логике, достаточно подготовки на уровне интернатуры, хотя бы (не упоминаю 576 часовую проф.переподготовку). Или где-то экспертизами по половым преступлениям занимаются не врачи-смэ?