[FILIN]

Образец - 694.
Вот его писали мастера, которые знали свое дело.
Очень не плохо написан и 1208. По крайней мере намного лучше (несравнимо лучше), нежели нынешние "Критерии".

[Валерьич]

Слава! Слава! Слава! Хоть это дошло!

Уверяю Вас, что до меня это не "дошло", а стало известно сразу же после выхода в свет Федерального закона от 28.06.2009 № 124-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".

Вы в отпуске этим летом были уже? А то может хватит отчёты принимать да КТУ снижать?

[Falkon]

Вы давно в районе работали?

Давно. Полтора месяца назад последний раз, первый- году в 1994. Но мой профмаршрут врядли относится к теме.
Вот еще пример неувязок: если п.15 говорит о "сроке, установленном в постановлении", то п.17 требует контроля сроков с "учетом даты окончания экспертизы, установленной судом при ее назначении". Что-то не очень последовательно изложено. Может здесь глубокий смысл, не понятный простому смертному?

[FILIN]

Но мой профмаршрут врядли относится к теме.

Думается, что очень относится.
Написать детальное "руководство к действию" с учетом всех особенностей всех Бюро - практически невозможно.
Можно только высказать основные положения о Бюро, об отделениях Бюро, о районных и межрайонных отделениях и пр.
Конкретика ( типа 1 зав. на 10 ставок-врачей) опасна.
Слишком разные условия, слишком разные Бюро, слишком разные люди.

Сообщение отредактировал FILIN - 24.08.2010 - 22:30

[Falkon]

Очень сожалею, что Вы не соавтор обсуждаемого приказа! Действительно, что город, то норов.
Будь понимание этого у реальных авторов, "интересных мест" было бы точно меньше. Их особенно много, по-моему, в "Стандартах оснащения"- так, про рентгеновский аппарат уже писал. Но и цифровой фотоаппарат КАЖДОМУ эксперту.. Да еще и в комплекте с сетевым адаптором и зарядным устройством Мечта.
А не менее 20 секционных столов? Почему??

Сообщение отредактировал Falkon - 24.08.2010 - 22:44

[Amigo]

п.15 говорит о "сроке, установленном в постановлении", то п.17 требует контроля сроков с "учетом даты окончания экспертизы, установленной судом при ее назначении"

новый приказ конкретные сроки ни как не определяет, ни как 30 дней, никак 3 дня после предоставления всех необходимых документов. формально предлагая заниматься перепиской через руководство... так сколько дается эксперту на экспертизу? суд или следователь может определить срок в 3 дня! что в таком случае делать?

[Deni]

суд или следователь может определить срок в 3 дня! что в таком случае делать?

заниматься перепиской через руководство...

[Admin]

Надо уже сейчас готовить шаблоны ответов-обоснований о невозможности проведения СМЭ в установленные следствием сроки. Никаких рычагов воздействия у следствия на СМЭ по срокам нет. У судов есть.

[Валерьич]

Конкретика ( типа 1 зав. на 10 ставок-врачей) опасна.

Именно поэтому штатные нормативы рекомендуемые. Причём рекомендуемые они не только для судебных медиков, но и для всех остальных медицинских специальностей. Если не лень, можете поискать аналогичные приказы по другим специальностям.

Есть, конечно, у такой рекомендательности и оборотная сторона - не выделение соответствующих рекомендуемых штатных ставок на местном уровне именно потому, что рекомендации не обязательны для исполнения. Но от этого никуда не денешься и тут уже всё от руководителей на местах будет зависеть.

Что-то не очень последовательно изложено.

А в чем непоследовательность? В п. 15 речь идет об определении срока производства экспертизы руководителем до вручения материалов эксперту. В п. 17 речь идет о контроле за соблюдением этого срока. Или я не правильно Вас понял?

А вообще п. 17 приказа 346н

Руководитель ГСЭУ или его заместитель по экспертной работе контролирует соблюдение сроков выполнения экспертизы с учетом даты окончания экспертизы, установленной судом при ее назначении, полноту и качество проведенных исследований, не нарушая принципа независимости эксперта.

является почти дословной цитатой ст. 14 73-ФЗ

Руководитель обязан:
...
обеспечить контроль за соблюдением сроков производства судебных экспертиз с учетом дат, установленных судами при назначении судебных экспертиз, полнотой и качеством проведенных исследований, не нарушая принцип независимости эксперта;

и ничего принципиально нового не привносит.

суд или следователь может определить срок в 3 дня! что в таком случае делать?

Как уже было написано: заниматься перепиской. По гражданским делам, по которым почти в 100% случаев приходится заявлять ходатайства, мы уже давно прямо в ходатайствах сообщаем о том, что установленный судом срок может быть не соблюден по независящим от Бюро причинам (срок рассмотрения ходатайства, предоставления дополнительно запрошенных объектов и т.д.), а также сообщаем ориентировочный срок, в который может быть закончена экспертиза, после предоставления в распоряжение эксперта всех необходимых для производства экспертизы объектов.

Писанины, конечно, добавляется, но при наличии шаблонов и четко построенной системы такой переписки, времени тратиться минимум.

[Admin]

Например, как-то так:

В соответствии с Вашим определением сообщаем, что согласно Постановлению Правительства РФ от 17.08.2007 года № 522 «Об утверждении Правил определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека» для проведения судебно-медицинской экспертизы в отношении Е... необходимо представить в наш адрес подлинные медицинские документы – медицинскую карту стационарного больного, Дело освидетельствования в бюро медико-социальной экспертизы. Запрос на данные документы Е... был отправлен в Ваш адрес 03 июня 2009 года (исх. № ххх). Однако, до настоящего времени документы в К... бюро судебно-медицинской экспертизы не поступили.
В связи с изложенным сообщаем, что экспертиза в отношении Е... в настоящее время не проводится и до указанного Вами срока (30 сентября 2009 года) проведена не будет.

Мы считаем, что контроль сроков производства экспертиз - достаточно важная задача и организовать делопроизводство нужным образом большого труда действительно не составляет.

[Валерьич]

В связи с изложенным сообщаем, что экспертиза в отношении Е... в настоящее время не проводится и до указанного Вами срока (30 сентября 2009 года) проведена не будет.

Мы пишем ещё проще: "до получения ответа на настоящее ходатайство производство экспертизы приостановлено".

Если ответ не поступил по истечении 30 дней или срока, указанного в определении (если он меньше), решаем вопросы, которые могут быть решены без удовлетворения ходатайства, остальные оставляем без ответа. Если ни один вопрос не может быть разрешен, высылаем без исполнения.

[FILIN]

Тема эта обсуждалась.
Пересматривать её сейчас никакого желания нет.
Но помнится, в ней кто-то указал, что "приостановить" производство экспертизы невозможно,т.к. Законодатель такой формы не предусмотрел.

[Валерьич]

Уважаемый FILIN!
Не хотел оффтопить в этой теме, но воспользовавшись поиском, не нашёл упомянутого Вами указания:

...что "приостановить" производство экспертизы невозможно,т.к. Законодатель такой формы не предусмотрел.

Термин "приостановлена", конечно, имеет своё процессуальное значение, например, применительно к приостановлению предварительного следствия. Но он также имеет и бытовое значение, которое и используется применительно к производству экспертизы.

А как ещё назвать состояние экспертизы, по которой после заявления ходатайства ничего не делается и не может делаться?

Использование именно термина "приостановлена", на мой взгляд, предпочтительнее других вариантов, поскольку он более привычен и понятен для лиц, назначающих экспертизы.

[FILIN]

Дорогой Валерьич.

Но он также имеет и бытовое значение, которое и используется применительно к производству экспертизы.

Это явный сбой в программе.
Чего-то не примоню в своем професиональном словарике бытовых терминов. Да еще и используемых как замена(точнее - подмена) совершенно другого термина, который отсуствует у Закнодателя, хотя и должен бы быть.

А как ещё назвать состояние экспертизы, по которой после заявления ходатайства ничего не делается и не может делаться?

Сами напросились, а теперь недоумеваем.
Экспертиза начата (предположим) 1.08 и закончена и отправлена 30.08 с заключением:ответить на вопросы не представляется возможным, т.к. до опредленного судом срока проведения экспертизы, необходимые объекты не представлены.

Если не нашли ( возможно, в другой теме потерялась) считайте - моим мнением.

[Валерьич]

Дорогой FILIN!
Да полно Вам! Неужели каждый раз, составляя ходатайства, Вы сверяетесь, есть ли такое словечко в процессуальном законодательстве?

Но уж если так хочется заняться буквоедством, то обратимся к обсуждаемому приказу:

21.Несоответствие представленных объектов исследования их перечню в постановлении или определении о назначении экспертизы фиксируют в акте вскрытия упаковки.
На основании данного акта руководитель ГСЭУ приостанавливает производство экспертизы и письменно информирует орган или лицо, назначившее экспертизу, о факте установленного несоответствия и причинах приостановки дальнейшего производства экспертизы.
22. После устранения органом или лицом, назначившим экспертизу, причин, препятствующих ее производству, оно может быть возобновлено, при этом срок производства экспертизы продлевается на количество дней, затраченных на устранение выявленных причин.

Таким образом, производство экспертизы всё же может приостанавливаться и возобновляться.