Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Методики определения высоты, Методики определения высоты при падении тела

>
Сеня
сообщение 19.08.2010 - 20:57
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 19.08.2010
Пользователь №: 22 579


Добрый день! Существует и применяются ли на практике методики определения высоты при падении со смертельным исходом по имеющимся на трупе повреждениям?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 19.08.2010 - 21:35
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Что конкретно интересует?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Сеня
сообщение 20.08.2010 - 21:49
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 19.08.2010
Пользователь №: 22 579


Цитата(FILIN @ 19.08.2010 - 21:35)
Что конкретно интересует?


В данном случае (кратко) по обстоятельствам дела и наличию на трупе сочетанной травмы головы, позвоночника, грудной клетки и живота, проявившейся множественными переломами костей скелета, повреждением внутренних органов (присутствуют первичные контактные повреждения, вторичные повреждения, повреждения внутренних органов в результате воздействия отломков переломов костей скелета как первичных, так и вторичных, отсутствие иннерционных повреждений, за исключением кровоизлияний в околопочечную клетчатку обеих почек). Есть все основания предполагать, что образование вышеперечисленных повреждений при прямом свободном падении с высоты 3-го этажа - сомнительно. В подтверждение этому можно добавить, что на трупе имеются множественные ссадины различной локализации, размеров и направленности.
Определение расчетной высоты падения по наличию повреждений на трупе будет иметь большое значение для возбуждения уголовного дела.
P.S. Желательно получить ответ судебно-медицинских экспертов Республики Беларусь, если таковые зарегистрированы на данном форуме.

Сообщение отредактировал FILIN - 20.08.2010 - 22:04
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 20.08.2010 - 22:06
Сообщение #4


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Нет, формул, с помощью которых можно было бы расчитать образвалось ли повреждение в результате падения с высоты 3го этажа или от локального воздействия, не существует.
Такой вопрос решается исключительно индивидуально на основании знания общих закономерностей образования каждого повреждения.
Региональную принадлежность участников ФСМ мы не афишируем.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Сеня
сообщение 21.08.2010 - 21:57
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 19.08.2010
Пользователь №: 22 579


Уважаемый, Filin! В данном случае важно - не возможность образования повреждений от падения с высоты либо от локального воздействия, а расчетная высота падения по имеющимся на трупе повреждениям исходя из существующих в настоящее время методик.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 21.08.2010 - 22:23
Сообщение #6


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Нет таких методик.
И никогда не было.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Сеня
сообщение 22.08.2010 - 16:59
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 19.08.2010
Пользователь №: 22 579


1. Применяется ли в таком случае на практике методика комплексной биомеханической оценки повреждений при падении с высоты Бунятова М.О. и рекомендуемая Томилиным В.В. (20041г.)?
2. В каких случаях и кем проводится морфологический анализ повреждений при падении с высоты?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 22.08.2010 - 18:34
Сообщение #8


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Я не использую (кстати, она 2001г. - у Вас очень неясные цыфры), слишком сложные расчеты.
Да и с весом трупа - проблемы.

Сам Томилин, подписавший как методические рекомендации, предупреждал, что использовать самостоятельно нельзя, а как ддополнение к обычным морфологическим методикам.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Сеня
сообщение 23.08.2010 - 21:03
Сообщение #9


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 19.08.2010
Пользователь №: 22 579


Уважаемый, Filin! Из-за противоречия в Ваших ответах на поставленные вопросы: "Нет таких методик. И никогда не было" и далее цитата: "Я (прим. - методику Бунятова) не использую, слишком сложные расчеты. Да и с весом трупа - проблемы. Сам Томилин ... предупреждал, что использовать самостоятельно нельзя, а как дополнение к обычным морфологическим методикам". Хочу заметить, что при падении с высоты со смертельным исходом взвешивание трупа при проведении судмедэкспертизы является обязательным. Кроме того, существуют определенные формулы расчета веса по росту и упитанности.
Сложность расчетов по методике Бунятова не должна являться основанием непроведения данной экспертизы, если речь идет о выяснении причин и обстоятельств гибели человека в сомнительных случаях (основания для этого и достаточно веские имеются).
Обычные морфологические исследования в данном случае не ставились следственными органами перед Службой судмедэкспертиз.
Что входит в эти исследования я хотела бы выяснить от участников форума. Это очень важно.
Заранее благодарна.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 23.08.2010 - 21:24
Сообщение #10


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Я отвечаю на вопросы исключительно от своего имени, руководствуясь моими знаниями и опытом.
Так как я не проводил практическую применимоть какой-то методики - она для меня не существует.

Дискуссии в этом разделе не проводятся.
Если желаете дискутировать - можете открыть самостоятельную тему.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 20:32