Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
10 страниц V  1 2 3 > »   
>

Расовые и этнические различия изнанки человека

>
Yannah
сообщение 15.09.2010 - 18:44
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 10 796


У каждого человека есть уникальное практически неповторимое лицо, по которому он почти безошибочно узнаваем. Ну там, разрез глаз, форма носа/губ, высота лба и прочая морфология. Пальцы ног и очертания жопы тоже различаются, но уже в меньшей степени.

Кроме того, резко различаются внешне люди разных рас.

А внутри одной европеоидной расы мы очень часто можем сходу распознать еврея, араба, славянина, горца и т. п.

____________________________________________________________

Хотелось бы покурить следующие вопросы:

1. Уникальны ли внутренние органы разных людей в той же степени, в какой уникальны их носы/уши/губы и лицо в целом?

2. А есть ли более-менее очевидные различия внутренностей представителей разных этносов?
Видят ли эксперты одного негра среди пяти органокомплексов с первого взгляда?
А одного кавказца среди пяти шведов? smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
nataliushka-vert
сообщение 15.09.2010 - 19:17
Сообщение #2


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 11.07.2010
Из: г.ЛЮБЕРЦЫ / ЭЛЕКТРОСТАЛЬ МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ
Пользователь №: 22 208


А я замечала, что у негроидной расы людей кожа чёрная, а ладошки розовенькие, ногти светлые! Это внешне.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 15.09.2010 - 19:25
Сообщение #3


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Цитата(nataliushka-vert @ 15.09.2010 - 20:17)
А я замечала, что у негроидной расы людей кожа чёрная, а ладошки розовенькие, ногти светлые! Это внешне.

А еще негра можно по запаху отличить...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 15.09.2010 - 22:01
Сообщение #4


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата(Yannah @ 15.09.2010 - 20:44)
Пальцы ног и очертания жопы тоже различаются, но уже в меньшей степени.

А внутри одной европеоидной расы мы очень часто можем сходу распознать еврея, араба, славянина, горца и т. п.
1. Уникальны ли внутренние органы разных людей в той же степени, в какой уникальны их носы/уши/губы и лицо в целом?
2. А есть ли более-менее очевидные различия внутренностей представителей разных этносов?

Все заданные вопросы говорят о том, что человек даже не понимает того, что же он вопрошает.
Евреи и арабы не являются европеодами, такой расы как "горец" вообще нет и т.д. и т.п.

Yannah, Вы на форуме зарегистрировались как судебно-медицинский эксперт.
В то же время по Вашим вопросам очень четко видно, что Вы не являетесь не только экспертом, но более того, не имеете даже банального медицинского либо биологического образования.
Исправьте ложные данные о себе, отучитесь в вопросах к незнакомым людям говорить "жопа" и тогда получите ответы на заданные вопросы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Yannah
сообщение 16.09.2010 - 01:08
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 10 796


Ув. Доктор Немо, всё исправлено.

А с формулировкой всё совершенно чётко, просто скопирую её без редактуры:

...Кроме того, резко различаются внешне люди разных рас.
А внутри одной европеоидной расы мы очень часто можем сходу распознать еврея, араба, славянина, горца и т. п.


И вопросы:

1. Уникальны ли внутренние органы разных людей в той же степени, в какой уникально их лицо?
(Или их морфологические характеристики у разных людей гораздо более схожи, чем черты лица?)

2. РаспознАют ли эксперты одного негра среди пяти органокомплексов с первого взгляда, как мы распознаём негра на улице? smile.gif
Неважно, с какой он стрижкой и как освещён: по форме носа, губ и глаз мы видим негра сразу.

А одного кавказца среди пяти шведов?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 16.09.2010 - 01:45
Сообщение #6


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата(Yannah @ 16.09.2010 - 03:08)
Ув. Доктор Немо, всё исправлено.
А с формулировкой всё совершенно чётко, просто скопирую её без редактуры:
...Кроме того, резко различаются внешне люди разных рас.
А внутри одной европеоидной расы мы очень часто можем сходу распознать еврея, араба, славянина, горца и т. п.

И вопросы:
1. Уникальны ли внутренние органы разных людей в той же степени, в какой уникально их лицо?
(Или их морфологические характеристики у разных людей гораздо более схожи, чем черты лица?)
2. РаспознАют ли эксперты одного негра среди пяти органокомплексов с первого взгляда, как мы распознаём негра на улице? smile.gif
Неважно, с какой он стрижкой и как освещён: по форме носа, губ и глаз мы видим негра сразу.
А одного кавказца среди пяти шведов?

Раз Вы все исправили, придется ответить smile.gif
Арабы и евреи к европеоидам не относятся, т.к. принадлежат к семитской группе народов.
Такого понятия как "горец" в антропологии нет, горцами называют всех, кто живет в горах.
Это и карпатские гуцулы, и шотландцы, и лезгины, и непальцы и т.д.
Согласитесь, что это представители очень и очень разных народов.
А по внутренним органам нас отличить нельзя.
У негра и еврея, русского и грузина, шведа и эскимоса они одинаковые.
Единственная разница - у негров глазное дно не красного цвета, а голубого.
Вот и все.


Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
nataliushka-vert
сообщение 16.09.2010 - 09:26
Сообщение #7


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 11.07.2010
Из: г.ЛЮБЕРЦЫ / ЭЛЕКТРОСТАЛЬ МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ
Пользователь №: 22 208


Цитата(Доктор Немо @ 15.09.2010 - 23:01)
Все заданные вопросы говорят о том, что человек даже не понимает того, что же он вопрошает.
Евреи и арабы не являются европеодами, такой расы как "горец" вообще нет и т.д. и т.п.

Yannah, Вы на форуме зарегистрировались как судебно-медицинский эксперт.
В то же время по Вашим вопросам очень четко видно, что Вы не являетесь не только экспертом, но более того, не имеете даже банального медицинского либо биологического образования.
Исправьте ложные данные о себе, отучитесь в вопросах к незнакомым людям говорить "жопа" и тогда получите ответы на заданные вопросы.



Знакомый генетик правомерно ли со мной спорил о том, что евреи и арабы к европеодам (белая раса, значит) не относятся, что "араб и еврей" - это другая раса, а не белая и не жёлтая..........А я считаю, что тогда какая они раса, если не белая?
Горец - это не раса, а человек, живущий в горах, по-моему, так??!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 16.09.2010 - 09:51
Сообщение #8


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Хватит.
Давайте лучше про курение.
По крайней мере ляпов от умных людей не услышишишь.

В рассовом дереве есть две большие ветви: европеоидно-негроидно-австралоидная и монголоидная.
Дальше идет распадение этих двух ветвей на отростки - группы:европеоидная, негроидная, автралоидная ипр.
далее - подгруппы.
далее - читайте сами литературу по антропологии и этнографии.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
V125VAS
сообщение 16.09.2010 - 14:24
Сообщение #9


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 16.09.2010
Пользователь №: 22 965


Цитата(Доктор Немо @ 16.09.2010 - 01:45)
...Единственная разница - у негров глазное дно не красного цвета, а голубого. Вот и все.

Не все. Еще негры не болеют варикозной болезнью. И кровоподтеки у эфиопов на черно-белой пленке страсть как плохо получаются.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Yannah
сообщение 16.09.2010 - 16:38
Сообщение #10


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 10 796


Группа народов - не раса =)

Меня в средней школе учили, что есть три расы: негроиды, европеоиды, монголоиды. Всё!

Американцы во второй половине ХХ века выделили четвёртую расу, которую они называют Hispanic. Грубо говоря, индусы. И во всяких там юридических "личных делах" в графе "раса" указывается именно одно из: белый, чёрный, азиат или Hispanic.

***

Не, серьёзно: сейчас не принято относить евреев к белым?

Судебная медицина

Это действительно представитель какой-то специальной расы? Не этноса?
(тогда уж можно и итальянцев с чучмеками расами назвать, расово отделить славян от скандинавов, турок от греков и проч.)

Насчёт горца - ну, пусть будет "кавказец" smile.gif. Азербайджанца, грузина или армянина мы выделим среди славян, даже если отбелить первых и покрасить последних - чисто по форме лица, профилю клюва и проч.

Сообщение отредактировал Yannah - 16.09.2010 - 16:54
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
V125VAS
сообщение 16.09.2010 - 19:39
Сообщение #11


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 16.09.2010
Пользователь №: 22 965


Цитата(Yannah @ 16.09.2010 - 17:38)
...Насчёт горца - ну, пусть будет "кавказец" smile.gif. Азербайджанца, грузина или армянина мы выделим среди славян, даже если отбелить первых и покрасить последних - чисто по форме лица, профилю клюва и проч.

А у американцев в генетике есть еще такое красивое слово как "кавкасионцы". Так туда и все славяне входят. Короче - бардак в классификациях! ass1.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Yannah
сообщение 16.09.2010 - 20:07
Сообщение #12


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 10 796


Цитата(V125VAS @ 16.09.2010 - 20:39)
А у американцев в генетике есть еще такое красивое слово как "кавкасионцы"


Я недавно делала исследование глазного дна, на распечатке которого в графе "раса" было написано: Caucassian. Меня сбила с толку доктор - красивая армянка. :-). Поскольку результаты граничили с патологией, не поленилась уточнить: нет ли ошибки?
Посмеялись - и выяснилось (впоследствии было поверхностно перепроверено яндексом): Адольф Гитлер, оказывается, считал местом происхождения человека Кавказ - поскольку находил грузинов очень красивыми.

И сначала нацистские врачи, а потом каким-то образом и американцы (?!) стали употреблять слово "кавказец" (кавкасионец) в отношении белых людей. И сегодня у американцев White и Caucassian - синонимы. В разных случаях употребляется одно из слов.

Сообщение отредактировал Yannah - 16.09.2010 - 20:09
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 16.09.2010 - 21:58
Сообщение #13


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата(Yannah @ 16.09.2010 - 18:38)
...

Скажите, а кокое отношение размещенная фотография имеет отношение к теме в целом и Вашему сообщению в частности.
Можно было бы предположить, что это Ваше личное фото, однако в личных данных указано, что Вы женщина...
Кстати, если на этом форуме вы еще раз употребите слова, являющиеся оскорбительными для целой группы народов, можете запросто с форума вылететь


Цитата(Yannah @ 16.09.2010 - 22:07)
... И сначала нацистские врачи, а потом каким-то образом и американцы (?!) стали употреблять слово "кавказец" (кавкасионец) в отношении белых людей. И сегодня у американцев White и Caucassian - синонимы. В разных случаях употребляется одно из слов.

Глупости Вы пишете...
Кавказская раса (лат. Varietas Caucasia, или англ. Caucasian race) — термин, кторый используется для означения белой расы.
Термин введенн немецким антропологом Фридрихом Блуменбахом (1752 - 1840), отнёсшим к кавказской расе жителей Европы (за исключением самоедов, лапландцев, финнов, мадьяр и турок) и жителей южной Азии и северной и северо-восточной Африки.
Название возникло от того, что Блуменбах считал Кавказ первым местопребыванием белого человека, и потому, что племена, живущие в настоящее время на Кавказе, он признавал наиболее чистым и несмешанным типом этой расы.
В настоящее время термин Caucasian в английском языке является официальным термином для обозначения белой расы (например, используется для обозначения расовой принадлежности в базе данных IAFD).

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
пейзанский лепила
сообщение 16.09.2010 - 23:44
Сообщение #14


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.06.2010
Пользователь №: 22 109


Ссылку дать не могу, читал давно, монография издательства АН , издано где то в семидесятых годах. Кавказ позиционировался как место, где имелись представители всех трех ветвей европеоидной расы -Североевропейской, семитско-армянской и средиземноморской. Имеются там и монголоиды -калмыки, и небольшое количество негроидов, точно не помню, указывалась цифра около 200 человек, завезли турки, когда кавказ им принадлежал.
А биохимические , психологические, имунологические рассовые отличия могут быть более значительными чем морфологические.
Вспомним генетическую суицидальную готовность у народов фино угорской группы.
А толерантность к алкоголю...
Тема очень обширная. Кстати, еще в любимые мной советские времена, был я на цикле усовершенствования по психиатрии, это одна из моих трех врачебных специальностей.
Задали мы преподавателю, который раньше работал в Кировской военно медицинской академии вопрос по поводу интеллекта курсантов , представителей различных рас. Отвечать он не хотел, ссылался на некорректность этой темы, вбивали нам в головы идею о полной идентичности всех народов мира. Потом с многими оговорками признал, что лучше всего усваивали учебный материал монголоиды- корейцы и вьетнамцы. Хуже всех- кубинцы, которые часто являются смесью в разных пропорциях представителей средиземноморской ветви европеоидной расы и негроидной. Арабы приблизительно соответствовали русским.
ИМХО, лучшие коллеги, с которыми приходилось работать евреи.
Наименее компетентные врачи из северокавказских народов. smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Yannah
сообщение 16.09.2010 - 23:57
Сообщение #15


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 10 796


Цитата(Доктор Немо @ 16.09.2010 - 22:58)
Скажите, а кокое отношение размещенная фотография имеет отношение к теме в целом и Вашему сообщению в частности

Начну, пожалуй, с того, Доктор, что Вы уклонились от продолжения заявленной Вами же темы "евреи не относятся к европеоидам".
Фотография иллюстрирует лицо еврея - на ней запечатлён широко известный интернет-деятель Антон Борисович Носик. Раз уж он Вам понравился, можно почитать о нём в Википедии или посмотреть его на видео. Она также сопровождает мой вопрос, относящийся непосредственно к изображённому лицу: "относится ли он к европеоидам?".

Цитата(Доктор Немо @ 16.09.2010 - 22:58)
Кстати, если на этом форуме вы еще раз употребите слова, являющиеся оскорбительными для целой группы народов, можете запросто с форума вылететь

Учту, спасибо за своевременное предупреждение. Выражаю надежду, что замечание относится к слову на букву "ч", а не к слову на букву "н". Обязуюсь впредь говорить "жители северо-восточных областей России" и "афророссияне" соответственно :-). О мягких тканях и кожных покровах в проекции ягодичных мышц тоже не забуду.

Цитата(Доктор Немо @ 16.09.2010 - 22:58)
Глупости Вы пишете, -
говорите Вы и тут же меня чуть ли не прямо цитируете:
Цитата(Доктор Немо @ 16.09.2010 - 22:58)
В настоящее время термин Caucasian в английском языке является официальным термином для обозначения белой расы.

Наряду с White, как я и говорила. Вот сводка по смертным казням штата Техас, а вот она же по штату Огайо: обе официальные, с сайтов департаментов. White и Caucasian - синонимы.

И да, более менее очевидно, что меня зовут Яна :-) За экскурс спасибо!

Так европеоиды ("белые", кавказианцы) евреи или нет? :-).

Сообщение отредактировал Yannah - 17.09.2010 - 00:10
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

10 страниц V  1 2 3 > » 



- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 08:16