Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V < 1 2  
>

Торжество нашего правосудия.

>
gretta
сообщение 23.09.2010 - 17:33
Сообщение #16


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.04.2006
Пользователь №: 1 536


Не совсем понимаю, из какого моего поста следует этот вывод? Я лично так не считаю.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 23.09.2010 - 17:49
Сообщение #17


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
эксперт и следователь должны "питаться из одного источника"?

Очень двусмысленная фраза.
"Питаться"
- получать зарплату из одног источника,
- получать взятки из одного источника.

Сообщение отредактировал FILIN - 23.09.2010 - 17:49
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 23.09.2010 - 18:03
Сообщение #18


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Цитата(FILIN @ 23.09.2010 - 18:49)
Очень двусмысленная фраза.
"Питаться"
- получать зарплату из одног источника,
- получать взятки из одного источника.

Речь, естественно, шла о зарплате и подчиненности. Взятки вещь приятная, но непредсказуемая...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
nataliushka-vert
сообщение 24.09.2010 - 06:47
Сообщение #19


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 11.07.2010
Из: г.ЛЮБЕРЦЫ / ЭЛЕКТРОСТАЛЬ МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ
Пользователь №: 22 208


А "левый" посмертный диагноз просят написать? Как с этим бороться, если чел. имеет совесть и честность?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dima
сообщение 24.09.2010 - 07:32
Сообщение #20


Гость






Цитата(nataliushka-vert @ 24.09.2010 - 07:47)
А "левый" посмертный диагноз просят написать? Как с этим бороться, если чел. имеет совесть и честность?

Это смотря кто просит... И как просит... Вот гражданку Ю.П.Джуху из г.Ростова-на-Дону видимо просили неправильно. Да и вопросом "как с этим бороться" видать она не очень была озабочена. Правило должно быть для всех одно: эксперту врать не к лицу - за деньги ли, за услуги ли, за иное ли... Тогда он хотя бы экспертом останется!
К началу страницы
+Ответить с цитированием
DobryGron
сообщение 6.11.2010 - 14:28
Сообщение #21


Гость






Гамбург и Рапид всех их победит,
наш родной Ленинградский Зенитнараспев под гимн города
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Андрей Белов
сообщение 6.11.2010 - 22:00
Сообщение #22


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 25.12.2009
Из: Санкт-Петербург, Колпино
Пользователь №: 19 010


Цитата(gretta @ 20.09.2010 - 21:42)
... После этого возникает резонный вопрос - на какого хрена мы вообще работаем?
Мне кажется, что для оказания содействия в раскрытии преступлений против жизни и здоровья граждан. Только вот не вижу связи между названием темы, решением суда, и заданным вопросом... . Виновен Казаков или нет - одному богу известно. А вот если нет доказательств его вины (кроме заинтересованности в разделе квартиры) так это СМЭ не причём... . Или мы работаем для того что бы "помогать" "сажать"?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
пейзанский лепила
сообщение 6.11.2010 - 22:08
Сообщение #23


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.06.2010
Пользователь №: 22 109


Цитата(DobryGron @ 6.11.2010 - 14:28)
Гамбург и Рапид всех их победит,
наш родной Ленинградский Зенитнараспев под гимн города

Заболевание F 20 ? Или обычный фанат? mad.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
аналогопатаном
сообщение 20.11.2010 - 18:10
Сообщение #24


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 26.10.2010
Пользователь №: 23 682


Цитата(Evik @ 23.09.2010 - 17:31)
Может быть Вы считаете, что для "торжества правосудия" эксперт и следователь должны "питаться из одного источника"?


уважаемый эвик! для торжества правосудия достаточно было бы, на мой взгляд, упростить жизнь "несчастных следопутов", они ведь повязаны отсутствием знаний и сроками следствия: один месяц по закону, плюс сторой месяц от старшего начальника - ныне это руководитель следственного отдела, за это время нужно закончить расследование дела, если же не удалось
третий месяц даётся - от зонального начальника, затем четвёртый месяц от заместителя по следствию, далее пятый месяц от регинального руководителя, седьмой и далее даёт Москва.
И каждый раз это насилие над мозгом и анусом "следопута" со стороны старших начальников, а дел у "следопута" не мало, вот и работает он бедняга по штампу, а думать его не научили в бурсе, а думать не дают сроки и начальники ...
Всё, приехали туда, куда стремились, и не надо страдать от этой картинки. Она такая, какая имеется. Менять нужно основу - обучение упало в руки неумех, т.к. умелые и умные люди сбежали из ВУЗов "на землю", когда оклады денежного содержания у следователей в разы стали выше, чем у их учителей. Таким "гениальным" решением отрубили ножки у юр.образования, и стало оно таким, каким было нужно браткам во власти.
Однако, это мнение моё и не факт, что оно верное, как сказал бы Рубик-джан из великого фильма Мимино: "Я так думаю !"
с уважением
аналогопатаном wink.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sudmedfockin
сообщение 20.11.2010 - 22:02
Сообщение #25


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.05.2008
Из: единственного в мире города-рингтона
Пользователь №: 8 560


Ну, во-первых, Вы не правы по поводу сроков. Предварительное следствие длится ДВА месяца, и продляется оно на ДВА месяца, так что сказки про "месяц от того... месяц от сего..." - всего лишь Ваши домыслы.
Во-вторых, по-поводу зарплаты преподавателей. Есть в стране ряд учебных заведений:
Академия экономической безопасности Министерства внутренних дел Российской Федерации
Академия Управления МВД России
Московский университет МВД России
Краснодарский университет МВД России
Санкт-Петербургский университет МВД России
Волгоградская академия МВД России
Нижегородская академия МВД России
Омская академия МВД России
Барнаульский юридический институт МВД России
Белгородский юридический институт МВД России
Воронежский институт МВД России
Восточно-Сибирский институт МВД России
Дальневосточный юридический институт МВД России
Калининградский юридический институт МВД России
Орловский юридический институт МВД России
Ростовский юридический институт МВД России
Саратовский юридический институт МВД России
Сибирский юридический институт МВД России
Тюменский юридический институт МВД России
Уральский юридический институт МВД России
Уфимский юридический институт МВД России
Челябинский юридический институт МВД России
Это, так сказать, кузницы кадров, которые готовят как кадровых сотрудников органов внутренних дел, так и много (с "немилицейской" очки в основном) - для прокуратуры и СК. Штатные аттестованные сотрудники (которые "в погонах") имеют при наличии в ВУЗе достаточного набора и - особенно - внебюджетной формы обучения довольно неплохое содержание. поскольку смена звания - строго по графику (выслуге), проблем с карьерным ростом вплоть до полковника при наличии своевременно начатой карьеры нет. Заработная плата сотрудника с нормальной выслугой превышает з/п следователя не только СУ МВД, но и следователя СК, местами превышая з/п пом.руководителя следственного отдела, при совмещении в др.ВУЗе - и руководителя. "Сесть" в преподаватели на пенсию для действующего сотрудника - вообще сказка. Да и из молодых преподавателей никто не торопиться "на землю" с ее геморроями и неопределеной перспективой.

Сообщение отредактировал sudmedfockin - 20.11.2010 - 22:08
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
аналогопатаном
сообщение 21.11.2010 - 13:55
Сообщение #26


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 26.10.2010
Пользователь №: 23 682


Цитата(sudmedfockin @ 20.11.2010 - 22:02)
Ну, во-первых, Вы не правы по поводу сроков. Предварительное следствие длится ДВА месяца, и продляется оно на ДВА месяца, так что сказки про "месяц от того... месяц от сего..." - всего лишь Ваши домыслы.
Во-вторых, по-поводу зарплаты преподавателей. Есть в стране ряд учебных заведений:
Академия экономической безопасности Министерства внутренних дел Российской Федерации
Академия Управления МВД России
Московский университет МВД России
Краснодарский университет МВД России
Санкт-Петербургский университет МВД России
Волгоградская академия МВД России
Нижегородская академия МВД России
Омская академия МВД России
Барнаульский юридический институт МВД России
Белгородский юридический институт МВД России
Воронежский институт МВД России
Восточно-Сибирский институт МВД России
Дальневосточный юридический институт МВД России
Калининградский юридический институт МВД России
Орловский юридический институт МВД России
Ростовский юридический институт МВД России
Саратовский юридический институт МВД России
Сибирский юридический институт МВД России
Тюменский юридический институт МВД России
Уральский юридический институт МВД России
Уфимский юридический институт МВД России
Челябинский юридический институт МВД России
Это, так сказать, кузницы кадров, которые готовят как кадровых сотрудников органов внутренних дел, так и много (с "немилицейской" очки в основном) - для прокуратуры и СК. Штатные аттестованные сотрудники (которые "в погонах") имеют при наличии в ВУЗе достаточного набора и - особенно - внебюджетной формы обучения довольно неплохое содержание. поскольку смена звания - строго по графику (выслуге), проблем с карьерным ростом вплоть до полковника при наличии своевременно начатой карьеры нет. Заработная плата сотрудника с нормальной выслугой превышает з/п следователя не только СУ МВД, но и следователя СК, местами превышая з/п пом.руководителя следственного отдела, при совмещении в др.ВУЗе - и руководителя. "Сесть" в преподаватели на пенсию для действующего сотрудника - вообще сказка. Да и из молодых преподавателей никто не торопиться "на землю" с ее геморроями и неопределеной перспективой.


уважаемый sudmedfockin !
на ситуацию, о которой идёт речь, необходимо смотреть в комплексе проблем, на мой взгляд нынешние трудности не упали к нам с луны, а образовались совершенно эволюционным путём из созданной в 90-е годы политической ситуации - низы не могут, а верхам не надо. Надеюсь, Вам понятно, что любое явление зарождается, затем развивается и уже потом только заканчивается тем или иным окончанием. Создание школы подразумевает наличие учителя, базы и учеников. эти три элемента необходимо взаимодействуют на относительно продолжительном отрезке времени НЕРАЗРЫВНО, только при таком раскладе возможно получить непоганый эффект. Не знаю наверняка кому это было нужно, но разорвав процесс обучения старшими и опытными младших, была уничтожена высшая ШКОЛА СССР по обучения как юристов, так и экспертов и иных специалистов. Если человека вынудили из преподавателей идти в челноки, то он вынужден идти в челноки, а его место занимает НЕпреподватель, а тот кто оказался под рукой, например бывший студент, которому также нет места в профессии – сократили то учреждение, куда он намеревался идти работать.
Перечень уважаемых ВУЗов, которые Вы так любезно представили весьма внушителен, но Вы абсолютно правы, когда даёте поправку: «Это, ТАК СКАЗАТЬ, кузницы кадров, которые готовят как кадровых сотрудников органов внутренних дел …», а иначе как быть с почти поголовным неумением составить протоколы осмотра места происшествия, выемки образцов для исследования, проведения следственного эксперимента или постановления о назначении экспертизы, куда перечень вопросов сканируется из справочника следователя 1978-1980 года издания ? О проведении эксгумации я вообще молчу, это ведь просто плач Ярославны. Бледная немощь мозговая при фанаберии неимоверной, при этом прокуроры и руководители в любой проблеме их любимых «следопутов» прежде всего видят злонамеренные замыслы экспертов о срыве сроков следствия и создании трудностей. Основной способ прикрыть свою попку у следователя при работе с экспертом – направить ему (эксперту) постановление с неимоверным количеством вопросов, а материалы для исследования не представить – потому что их нет пока, не успел собрать или истребовать и т.д. Зато в наряде по исходящей переписке появляется запись о дате отправки, без указания что именно отправлено эксперту. При любом вопросе со стороны руководства, мол чего тянешь, ответ готов – эксперт волокитит, вот и дата в журнале учёта пригодилась …
Любое обращение эксперта о представлении дополнительных материалов для исследования вызывает визги поросячьи! А когда выводы не вяжутся с версией следователя это такие начинаются танцы, мама не горюй !
О сроках спорить не буду – два месяца предварительных это и есть месяц следователя и месяц руководителя СО, а раньше было – прокурора района или гарнизона. Далее как я уже сообщал по месяцу от каждой верхней инстанции …
Посему нет у меня никаких иллюзий – пока «не восстановится времён связующая нить», не будет у нас «справных стариков». Ведь серость и непрофессионализм как неоплазма метастазирует всюду и поражает всех ! Надо бы только помнить, что любой из нас попадает (или может попасть) не к конкретному следователю, а в жернова мельницы, у мельницы задача молоть, у следователя сажать, а эксперт, на мой взгляд, это некий ограничитель (намордник, что ли), не позволяющий цвести произволу (или позволяющий).
С уважением
аналогопатаном
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 3.08.2025 - 22:15