[V125VAS]

Я другую аналогию провел бы. Если где-то за городом откапывают череп в немецкой каске, состояние костного вещества которого соответствует временам второй мировой войны - отказываем сразу на месте происшествия.

А если это был наш разведчик? Герой останется безымянным? Нехорошо как-то получается...

[Савельич]

А следователи и не ставят вопрос о том, не принадлежал ли череп нашему разведчику.

Следователь, интеллектуальные способности которого позволяют направить череп к нам, обычно ставит вопросы "не находился ли в состоянии алкогольного или наркотического опьянения"... "если женщина, то имеется ли во влагалище сперма".
Я не шучу. Шаблончики.

Сообщение отредактировал Савельич - 21.09.2010 - 20:26

[FILIN]

Флудильщики.
Савельич - сам же открыл тему-консультацию и сам же флудить начинаешь.

[Evik]

...ставит вопросы "не находился ли в состоянии алкогольного или наркотического опьянения"... "если женщина, то имеется ли во влагалище сперма"...

А разве может быть череп женщины в немецкой каске?

[Джек]

А разве может быть череп женщины в немецкой каске?

почему нет? Какая нибудь немецкая радистка Кэт...сорри за флуд, но удивило немного-

Если где-то за городом откапывают череп в немецкой каске, состояние костного вещества которого соответствует временам второй мировой войны - отказываем сразу на месте происшествия.

это как это вы откажете сразу на МП? Следак постанову вынесет, череп вам направит, а вы ему его обратно? С мотивировкой- " так как кости черепа желтые и полуразрушенные, а так же каска имеется- то сразу на первый взгляд однозначно ясно , что это немец из 1943года , а не вымоченный в кислоте и переодетый "бультерьер" из веселых 90-ых?

[Evik]

почему нет? Какая нибудь немецкая радистка Кэт...сорри за флуд, но удивило немного-
это как это вы откажете сразу на МП? Следак постанову вынесет, череп вам направит, а вы ему его обратно? С мотивировкой- " так как кости черепа желтые и полуразрушенные, а так же каска имеется- то сразу на первый взгляд однозначно ясно , что это немец из 1943года , а не вымоченный в кислоте и переодетый "бультерьер" из веселых 90-ых?

У немцев дамы в касках не ходили. Даже в кино советского периода они всегда в аккуратных пилоточках, как в фильме про советского разведчика Йогана Вайса, "Щит и меч", кажется.

[FILIN]

Следующий флудильщик - будет с большим прасным плюсом.

[Шмя-шмя]

От постановления в рамках УД не отвертеться... Приглашайте в компанию клиницистов и делайте комиссионку

Абсолютно согласен. Единственно реальное основание для назначения судом-следствием подобной экспертизы - подозрение в симуляции или аграввации или в ложном диагнозе материально заинтересованных и помогающих уйти от ответственности "лечащих" врачей (а чаще имеет место сочетание этих факторов). Приглашаете незаинтересованного консультанта, с ним, следователем и адвокато едете в стационар, проводите опрос-пальпацию-аускультацию, берете необходимые анализы, оформляете комиссией. Болезнь есть и диагноз правильный - одно, диагноза нет, клиент "косит" -другое.
А Вы, уважаемый Савельич, говорите, бессмысленная работа...
P.S. В работе комиссий при подобных экспертизах принимал участие неоднократно, раза два благодаря нам реально удалось доказать несостоятельность "болезни" и сдвинуть судебно-следственный процесс с мертвой точки.
P.P.S. Вспоминаю рассказ светлой памяти В.О. Плаксина, как он освидетельствовал членов ГКЧП на предмет состояния их здоровья и возможности участия в следственных действиях.

[FILIN]

Уважаемый Шмя-шмя
Кажется, Вы вопроса темы не поняли.

Единственно реальное основание для назначения судом-следствием подобной экспертизы - подозрение в симуляции или аграввации или в ложном диагнозе материально заинтересованных и помогающих уйти от ответственности "лечащих" врачей (а чаще имеет место сочетание этих факторов

О симмулиции , да агравции я упомнянул. И сделал это не потому что "постановление" получил, а потому что обладаю специальными знаниями в этой облсти медицины.

А вопрос темы - можно ли/должно ли проводить экспертизу "способности участвовать в судебном заседании или иных следственных действиях" лицо, указывающее на наличие у него тяжелго заболвания?"

Не понимаю - что обсуждаем-то?
На наших глаза развертывался фарс с эдементами драмы - способен ли Василий Алексанян принимать участие в судебном заседании. Никаких экспертиз не назначалось, ни прокуратура, ни защита их не требовала, суд ограничился заключением лечащих врачей ФСИНа.

[Evik]

...можно ли/должно ли проводить экспертизу "способности участвовать в судебном заседании или иных следственных действиях" лицо, указывающее на наличие у него тяжелго заболвания?" Не понимаю - что обсуждаем-то?...

Это один из видов судебно-медицинской деятельности. В этом вопросе у нас: а) есть определенный набор спец.познаний; б) есть возможность создавать комиссии с клиницистами. Можно подумать, что мы этого не делаем при других видах эк-з? Действительно, а что тут обсуждать? Работать надо!

[FILIN]

Это просто невожможно.
Привожу пример из сегодняшней действительности, а в ответ - "это один из видов СМ деятельности".
Будто в Генпрокуратуре не знают, когда надо проводить экспертизу, а когда достаточно комиссионного осмотра и заключения лечащих врачей.

[Evik]

Это просто невожможно.
Привожу пример из сегодняшней действительности, а в ответ - "это один из видов СМ деятельности".
Будто в Генпрокуратуре не знают, когда надо проводить экспертизу, а когда достаточно комиссионного осмотра и заключения лечащих врачей.

Уважаемый Филин! Я всеми фибрами души готова согласиться с Вами, что решить этот вопрос вполне возможно без назначения СМЭ! ДА! Возможно! Но почему-то не всегда он решается по той схеме, которую представили Вы. И все чаще следователи требуют именно экспертизы, а не чего-либо иного! Думаю, что после ряда смертей подследственных, ставших достоянием общественности, эта практика будет расширяться!

Сообщение отредактировал Evik - 23.09.2010 - 19:22

[FILIN]

А как называется такая экспертиза?

[Evik]

А как называется такая экспертиза?

Мы ее называем "Эк-за состояния здоровья".

[FILIN]

А в "Перечне" экспертиз, проводимых в РЦ такой экспертизы нет.
Наверняка и в большинстве/во всех Бюро нет.
Это же не просто экспертиза живого лица.